| Author |
 Topic  |
|
patrikf
Avstängd på egen begäran
630 Posts |
 Posted - 2003/12/18 : 20:08:41
|
| Sanna ord. Och som ett brev på posten kommer nån snart och snackar om att musik är känslor... Även om jag inte håller med om att det kan kallas för forskning tycker jag att Jorma gör ett av de få inläggen som berör om ämnet. |
 |
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2003/12/18 : 22:36:11
|
Empiriska studier är kanske en lämplig beskrivning av processen.
Det är inte förbjudet att forska men saker ska benämnas med dess rätta namn, och forskning är något som det finns mycket klara regler för.
Vid forkning ska ju saker förklaras med naturvenskapliga begrepp och expriment skall kunna återskapas av andra under samma förhållanden av andra. Slutresultatet skall desutom bli det samma som tidigare, det ska publiceras och bedömmas av andra forskare.
Det är defacto problemet med många tweaks, det finns sällan adekvata förklaringar till vad det är som händer, likt förbannat kan man höra skillnad på med och utan, kanske är det bara inbilning.
|
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
k98_jbn
Member
118 Posts |
Posted - 2003/12/18 : 23:35:34
|
Håller fullständigt med Adagio; mycket så kallad "forskning" är rent nonsens. Jag tycker att det är oerhört viktigt att poängtera att resultat ska kunna upprepas av vem som helst (som har de rätta grundförutsättningarna, i fråga om tweaks bör personen besitta normal hörsel exempelvis). Standardsvaret brukar lyda nåt i stil med "Det är bara jag, som har så pass bra hörsel/anläggning som kan höra skillnaden, dig är det något fel på. Förresten ska du strunta i vad jag gör av mina pengar". Det sistnämnda har personen i fråga rätt i; jag ger blanka tusan i vad folk spenderar sina pengar på. Det som upprör mig är att alla dessa tweaks saluförs (nej, jag säger inte att någon på detta forum saluför tweak) som om de fungerar för vem som helst. Sådana påståenden ska kunna backas upp av seriösa studier, inte "testimonials from satisfied customers". Kommer man med ett revolutionerande påstående (i detta fall att träpinnar påverkar ljudet, och inte så lite heller), som sägs fungera för alla (jag har iaf inte sett någon "disclaimer" där det står att det bara gäller för vissa anläggningar) så ska man bannemig kunna bevisa det också. Annars kallas det för falsk marknadsföring, ett ganska allvarligt brott.
För övrigt skulle det vara väldigt enkelt att vetenskapligt testa nämnda pinnar. Eftersom det rör sig om en absorbent/diffusor som alltså enbart påverkar ljudvågorna i rummet kan man enkelt sätta upp en mätmikrofon på en eller flera lyssningspositioner och mäta frekvensgång och intensiteter (de två parametrar som kan påverkas) med och utan pinnarna. Detta kan kompletteras med blinda lyssningstester (för att undvika placebo/förväntanseffekt) och sedan utvärderas som vilken undersökning som helst. Min gissning är att tillverkarna aldrig kommer göra ett sånt test, trots att det skulle kunna avklaras på ett par dagar för en väldigt billig penning...
|
When knowledge ends, superstition begins |
|
|
|
lasselite
Semesterfirare
138 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 00:13:52
|
Jorma: vad jag ifrågasatte var om de verkligen står att de bedrivit forskning. Om det står research så är väl det ett vidare begrepp än vårt forskning. Rätta mig gärna om jag har fel.
Finns det nån lag som reglerar vad man får kalla hallograph? Kanske kanske inte. Men om du beställer en hallograph och får en överdimentionerad gaffel från en reklamfilmsinspelning. Hur nöjd blir du då? |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 00:21:58
|
Ordet research är vanligt på så gott som alla engelskspråkiga hifitillverkares hemsidor oavsett vad dom tillverkar.
Och Research används också i en del firmanamn hos hifitillverkare.
Så jag förstår inte vad det är att bli så upprörd över att Shakti skriver detsamma som alla andra använder. |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
|
|
Dimitri
Member
1050 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 00:44:50
|
Då får jag sälla mig till gnällmånsarnas skara.
Ordet "Research" får misbrukas lika lite som exempelvis ordet "Trnasparent".
Dimitri |
|
|
|
lasselite
Semesterfirare
138 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 00:53:13
|
Just "Trnasparent" missbrukas sanslöst
Kunde inte låta bli |
|
|
|
lasselite
Semesterfirare
138 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 01:06:42
|
| Jorma: ibland tror jag att du gått i permanent försvarsställning. Den enda som verkligen vet är Dole, då det var han som skrev inlägget, där han använde ordet forska. Det var ju ingen som klankade ner på reseach. Däremot högg folk som kobror på forska, och det vet vi ju ännu inte om de (hallographfolket) verkligen menade. |
Edited by - lasselite on 2003/12/19 01:07:56 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 01:18:07
|
Det menade dom nog inte. Jag håller fortfarande på definition 3 ovan.
Det här är ju en skillnad mellan engelska och svenska.
Men vem bryr sig... |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
lasselite
Semesterfirare
138 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 01:29:09
|
Det vet bara Dole, d e ju hans översättning. men den får vi nog ingen förklarning till för än i morgon.
Nu tar jag natt, sitt inte uppe och löd för länge Bernt.
OT synd att man inte är kvar till diy-träffen. Jag kommer ner till nyår och åker hem den 2/1. Ha d så kul |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 03:38:16
|
 Hmmm, citatet torde vara följande mening från Shaktis hemsida.
quote:
The Hallograph breakthrough technology is the result of over 10 years of research that studied the effects of the speaker/room interface
se: http://www.shakti-innovations.com/hallograph.htm
Uttrycket kan tolkas som fältstudier, jmf. motsvarande etnolgiska/arkeologiska studier bland kulturbärare eller fyndplatser för att samla material. Det är alltså i strikt mening inte något forskningsarbete med slutförd bearbetning som någon kan opponera emot då det inte föreligger som en avhandling. Det borde ses som insamlat faktmaterial.
Jag är öppen även för andra tolkningar men det står ingenting specifierat och bör nog inte övertolkas. |
Bravo |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly