HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 En massa tekniksnack om kablar/ledare etc
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!

6152 Posts

Posted - 2002/09/06 :  09:02:59  Show Profile Send Niklas Nord a Private Message
Hej Niklas. Jag skrev ner lite fakta som jag har lärt mig på mina
kurser......

Ledningsmateriel.

Ledare i praktiskt taget all ledningsmateriel utgörs av koppar.
Endast undantagsvis och för speciella ändamål ingår silver,
aluminium, konstantan eller dylikt i ledarna.
Resistansen är en viktig egenskap hos en ledare och kan
beskrivas med formeln:

R = k(L/A)

där R är resistansen, k är en konstant som beror på materialet
och kallas resistiviteten, L är längden och A är arean.

Resistansen är temperaturberoende. För metaller är samban-det
nästan linjärt enligt formeln

R T = R Tref + a(T - T ref )R Tref

där T är ledarens temperatur, T ref är referenstemperaturen, R T
är resistansen vid temperaturen T, R Tref är resistansen vid
referenstemperaturen, a kallas temperaturkoefficienten.

Resistiviteten k och temperaturkoefficienten a är för några
vanliga metaller:
Resistivitet Temp-
vid 20°C koeff
Metall (10-6 Wm) (10-3 /C ° )
Aluminium 0,027 4,2
Guld 0,42 3,6
Järn 0,105 6,5
Koppar 0,0172 4,3
Nickel 0,078 6,5
Silver 0,016 3,9
Konstantan 0,45 ±0,05
Mässing 0,065 1,5
Stål 0,16 -

Resistansen medför en effektförlust som höjer ledarens tempe-ratur.
För att välja lämplig ledardimension med hänsyn till tem-peraturhöjningen
kan man använda begreppet strömtäthet (S),
ström /ledararea. För vanlig koppartråd gäller att korta och/eller
fritt förlagda ledare kan belastas med 6-10 A/mm 2 . I större
transformatorer i elektronikutrustningar är 2,5 A/mm 2 ett vanligt
värde, i mindre transformatorer 3-3,5 A/mm 2 . I tabellen Data
över koppartråd som följer, finns strömmen för olika tråddiamet-rar
angiven då S = 3 A/mm 2 . Vill du själv räkna ut vilken diameter
som svarar mot en viss strömtäthet och strömstyrka är den:

d = 1,13 Ö (I/S)

där d är diametern, I är strömstyrkan och S är strömtätheten.

Vid höga frekvenser rör sig elektronerna i huvudsak vid ledar-ens
ytor (Skin-effekten). På VHF och UHF använder man därför
ofta tråd med bättre ledningsförmåga i periferin (t ex försilvrad
tråd) eller tråd med större yta i förhållande till sin grovlek (s k
litztråd som består av ett stort antal individuellt isolerade ledare).

Ledare måste isoleras med ett lämpligt material så att de kan
ligga mot varandra, mot jordade metallföremål eller mot andra
spänningsförande ledare. Det i särklass vanligaste isolerings-materialet
är polyvinylklorid (PVC). Vanliga är också gummi
eller EP-gummi samt plaster som polyeten (PE), polypropylen
(PP), polyuretan (PUR), polyamid (nylon), polytetrafluoreten
(PTFE) (av Du Pont kallat Teflon), FEP (Teflon FEP), silikon-gummi
och neopren.

I bl a transformatorer, drosslar av olika slag och reläer används
lackad (emaljerad) tråd. Sådan finns i olika temperaturklasser.
Ofta är det bekvämt att använda direkt lödbar tråd, men i t ex
transformatorer och dragmagneter, som utvecklar hög värme,
önskar man värmetåligare tråd där lacken därför måste skrapas
bort.

I koaxialkablar används vanligen massiv polyeten eller skum-polyeten
mellan innerledaren och skärmen, medan ytterhöljet
består av PVC. I miniatyrkablar och i speciella lågförlustkablar
används PTFE mellan inner- och ytterledare.

En koaxialkabel har en karakteristisk impedans vilket gör den
användbar för höga frekvenser. Skärmen skyddar mot elek-tromagnetiska
högfrekvensfält. Vid lägre frekvenser ger den
endast en elektrostatisk skärmning.

För att undvika magnetiskt inducerade störningar är en tvinnad
kabel lämpligare. Speciella audiokablar har tvinnade ledare
med en omgivande skärm. Innanför skärmstrumpan finns
ibland en folie som ger extra skärmning. Alternativt är kabeln
dubbelskärmad. Det finns också mångpolig kabel med parvis
skärmade ledare.

FIBEROPTIK kan överföra ljuset från en lysdiod eller laser till
en fotodetektor. Principen för en optisk fiberkabel är att in-kommande
stråle, med liten vinkel i förhållande till kabelns
riktning, totalreflekteras mot kärnans väggar eftersom kärnan
har högre brytningsindex än den omgivande manteln.
Glasfiberkablar kan ge mycket låg dämpning, bara någon dB
per km. Dämpningen i plastfiber är avsevärt högre, men plast-fibern
är ett billigt alternativ som är användbart vid korta överför-ingssträckor,
< 100 m, t ex inom en fabriksbyggnad. Plastfibern
är billig och enkel att montera till skillnad från glasfibern som
kräver speciella kontakter och ett omständligt monteringsför-farande.
En plastfiber har typiskt en kärna med 1 mm diameter
medan fiberkabeln kan ha en kärndiameter ned till 5-10 mm.

Hoppas att detta hjälper dig lite på traven.. Jag kanske återkommer (om jag
orkar skriva något mera) med lite mera fakta ang, de övriga frågorna.


-------------------------------------------------------------------
När Tigern Springer Ur Djungeln; Springer Djungeln Ur Tiger

Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!

6152 Posts

Posted - 2002/09/06 :  09:04:44  Show Profile Send Niklas Nord a Private Message

Det är ett svar på ett mail jag ställde till en god
vän hos min förre arbetsgivare, han är inköpare av
elektronik, och konstruerar en del, jag har bollat
lite idéer med honnom ibland, han verkar ha en del
koll på kablar, och så har de bra utrustning också.

Är allt det som står ovanför riktigt, så jag lär
mig rätt nu..

n

-------------------------------------------------------------------
När Tigern Springer Ur Djungeln; Springer Djungeln Ur Tiger
Go to Top of Page

Bobbokrull
f.d. "Robin Fischer"

2165 Posts

Posted - 2002/09/06 :  09:08:17  Show Profile Send Bobbokrull a Private Message
bra, mkt bra..

"Veni vidi vici"
Adda mig på ICQ UIN: 41793052 MSN: robin_fischer@hotmail.com *maila ej dit*
Go to Top of Page

Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!

6152 Posts

Posted - 2002/09/06 :  09:11:39  Show Profile Send Niklas Nord a Private Message

Jag hoppas det, det är bra att ha nå¨n att bolla med,
någon som inte är galen i stereoanlggningar

-------------------------------------------------------------------
När Tigern Springer Ur Djungeln; Springer Djungeln Ur Tiger
Go to Top of Page

Jorma
Member

3316 Posts

Posted - 2002/09/06 :  10:37:02  Show Profile  Visit Jorma's Homepage Send Jorma a Private Message
Jag hinner inte läsa igenom allt, men följande stämmer inte alltid:

"För att undvika magnetiskt inducerade störningar är en tvinnad
kabel lämpligare. Speciella audiokablar har tvinnade ledare
med en omgivande skärm. Innanför skärmstrumpan finns
ibland en folie som ger extra skärmning. Alternativt är kabeln
dubbelskärmad. Det finns också mångpolig kabel med parvis
skärmade ledare."

Alla Audikablar är inte tvinnade och eller har skärm.
Nordosts har en hel del kablar som inte är tvinnade och som inte har skärm. Valhallan är den bästa kabeln som jag har provat i min anläggning. Högtalarkabeln är en flatkabel och det är signalkabeln också men den är lindad runt ett teflonrör, så den är rund. Den är inte tvinnad. Och den har ingen skärm. Men det specialla sättet den är byggd på behövs ingen skärm. Och det är signalkabeln som det är störst skillnad mot andra kablar. Den ligger helt i en egen klass.
Så det blir den som jag kommer att köpa först. Högtalarkablar kommer jag att testa en del alternativ.


Jag är så ologisk att jag litar på mina öron och mina sinnen.

Jorma
Go to Top of Page

matson
formerly known as...

1617 Posts

Posted - 2002/09/06 :  11:42:28  Show Profile Send matson a Private Message
Hej NN!
Det stämmer bra med vad jag lärt mig också, men det där med tvinnandet kan man ju kommentera.
Det är ju gammalt som gatan att tvinna kablar, tror att det startades av något telefonbolag i telefonens barndom! Om du har 2 ledare parallellt(- och +) så får du vissa värden på induktans och kapacitans. Tvinnar du dom istället så sjunker impedansen medan kapacitansen ökar. Högtalarkablar tvinnas ju då med fördel alltså(se exempelvis CAT5 kabeln).
Även signalkablar tvinnas ju, men då vill man använda något material emellan ledarna(t.ex bomull) för att få "isär" dom, vilket håller ner kapacitansen. Alternativt kör man med koax och låter skärmen bära signal, men då är det svårt att få ner kapacitansen riktigt lågt.
Skärm var ju Jorma inne på, men jag kan ju tillägga att Kimber använder ju en speciell flätningsteknik för att slippa skärm.


Mvh/Mats
"The lack of imagination, as well as the lack of experience, is the road to mediocrity and stagnation
Go to Top of Page

Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!

6152 Posts

Posted - 2002/09/06 :  11:53:55  Show Profile Send Niklas Nord a Private Message

Ligger nått i det!

-------------------------------------------------------------------
När Tigern Springer Ur Djungeln; Springer Djungeln Ur Tiger
Go to Top of Page

n/a
deleted

1623 Posts

Posted - 2002/09/06 :  12:01:08  Show Profile Send n/a a Private Message
Hej J!
quote:
Alla Audikablar är inte tvinnade och eller har skärm.

Svars alt #1: Har aldrig heller påståtts??
Svars alt #2: Då ej alla förare kör Audi??
quote:
Men det specialla sättet den är byggd på behövs ingen skärm.

Det låter helt fantastiskt,
-Först Nobelpris o sen sälja patentet för mångdubbelt mer än vad företaget någonsin var värt,
vad väntar de på??


Mvh A.

Edited by - n/a on 2002/09/06 12:22:26
Go to Top of Page

ekman
Member

270 Posts

Posted - 2002/09/06 :  12:33:59  Show Profile Send ekman a Private Message
Jorma

har du jämfört valhalla signalisen mot en transparent reference eller kimbers silverselect signalis??

Go to Top of Page

Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!

6152 Posts

Posted - 2002/09/06 :  18:03:53  Show Profile Send Niklas Nord a Private Message

Aha, nonsens inte nonsens faktiskt

-------------------------------------------------------------------
När Tigern Springer Ur Djungeln; Springer Djungeln Ur Tiger
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.42 sekunder. Snitz Forums 2000