| Author |
 Topic  |
|
|
AU
Member
86 Posts |
 Posted - 2002/09/04 : 21:02:14
|
Ärade forumdeltagare
Har ni undersökt hur mycket störningar från elnätet påverkar er apparatur? Hur många av er använder nätfilter, och har ni lyckats detektera någon hörbar skillnad med eller utan filter?
Om man tycker sig ha problem med sina 240 volt så får man väl hämta energin från annat håll. CD och förförstärkare skulle man ju kunna spänningsförsörja från en ackumulator, men slutsteget är det ju värre med.
Vad har ni för åsikter/erfarenheter angånde nätfilter?
MVH
AU
|
|
|
EAR
Rörfreak, QUADfan, ESL-fantast
3863 Posts |
Posted - 2002/09/04 : 21:14:37
|
| jag använder en nättrafo menbara till cd försteg och vinylsvarv inte till slutsteg och högtalare |
 |
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/09/04 : 22:24:21
|
| jag kör inte med nätfilter men väl med nätkablar modell Jorma och dom förbättrade helt klart ljudet i min anläggning och det rejält basen går djupare och får mer detalj och allting flyter på på ett bättre sätt =) synnerligen prisvärd uppgradering |
|
|
|
Qvist
Member
263 Posts |
Posted - 2002/09/04 : 22:33:42
|
Har för tillfället inget filter men kommer att skaffa effter att ha haft lånat hem ett.
Ingen direkt hörbar så där upplevelse men då man väl sat sej och lyssnade så var det en klar förbättring.
Ljudet uplevdes lugnare och mer lättlystnat.
Man kanske kan säga att det vart renare men för mej så blir beskrivningen ovan mer korrekt.
Jag hadde filtret i 2 veckor och det var vid återlämmnandet man insåg hur mycket det hadde gjort för den totala uplevelsen.
Ezo.......
|
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
Posted - 2002/09/04 : 23:47:18
|
| Jag märkte ingenting när jag satte dit filterna men när jag plockade bort dom var det något litet som fattades. Min slutsats nätfilter gör lite positiv skillnad, kanske inbillning. Vissa förbättringar/förändringar gör så få procents skillnad så det är svårt att säga bu eller bä. Men när jag skaffade störskyddstrafo vart hela rasket tystare och uppstramat. Nästa steg i sinnesförvirringen är att dra fram ett separat jordat utag från centralen, ska bli roligt och se vad som händer då. |
pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk |
|
|
|
Anders47
Member
1060 Posts |
Posted - 2002/09/04 : 23:50:51
|
Det här är väldigt snårigt, bl.a för att det finns så många olika typer av nätfilter / konditionerare. Jag har tre olika nätkablar och håller med ekman om att dessa har positiv effekt. Jag har bara provat ett litet billigt nätfilter (Enacom) som är ett parallellt filter som man sätter in i ett angränsande uttag. Man skall störst effekt om man sätter in sådana i olika vägguttag runt omkring för att filtrera närmare störkällorna. Denna typ av filter bygger på ett antal kondensatorer. Det påstås filtera bort skräp i strömmen. Jag tror på detta men är osäker på om resultatet är bra eller ej. Ljudet blir mjukare men mitt intryck är att det också försvinner en del detaljinformation och soundstage på köpet. Så resultatet verkar bero på om fördelarna eller nackdelarna överväger i en given situation.
Det verkar finnas åtminstone dessa typer av nätfilter (obs har bara testat ett av första typen):
1. Nämnda med kapacitorer som är kopplade parallellt på elnätet.
2. UPS är avsedda för att ge datorer en jämn ström och skydda mot tillfälliga avbrott. Inte precis vad förstärkare behöver och ger inte tillräckligt med ström vid transienter.
3. Skydd mot spikar och överspänning. Antar att de ger detta men tar inte bort vanliga lågnivåstörningar i strömmen från EMI, RFI etc. Ofta relativt billiga och det tycks finnas massor av varianter. Enligt Thomas mätningar skulle Voltex kunna ge en generellt högre störnivå på detta område än utan.
4. Komponenter som regenererar ström som PS Audio P300. Mycket dyra och tycks heller inte skydda mot de störningar komponenterna själva sänder ut. Man skall helst ha flera.
5. Billigare varianter som PS Audio Ultimate Outlet som inte genererar ström men påstås filtrera bort de mesta störningarna på elnätet. Skall helst ha mer än en av dessa också. Verkar vara ett intressant alternativ som jag skall prova så småningom.
6. Balanserade transformatorer som reducerar s.k. common mode noise. Kan vara intressanta men har inte fått klart för mig var man kan köpa sådana.
7. Andra varianter av filter som Chang Lightspeed och Audioprism. Påstås filtrera bort störningar och skydda komponenter mot varandra. Finns inte i Svrige men kan fås i 230V version.
8. Annat, t.ex. Richard Greys har jag inte hunnit kolla.
|
|
|
|
Qvist
Member
263 Posts |
Posted - 2002/09/05 : 00:40:31
|
Vill bara påpeka att det var ett balanserad nätagregat jag använde och inget hokuspokus nätfilter.
|
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2002/09/05 : 01:23:04
|
Anders47,
Voltex filtret har både surge protection (med Varistorer) och nätfilter i form av kondensatorer och spolar.
Problemet med nätfilter är att de kan inducera mer skräp när de filtrerar. Förstärkaren kan ex vara mer känslig för strömvariation än för spänningsvaration. Att filtrera spänningsvariationer, kan inducera strömvariationer, om jag inte minns fel. De kan också inducera skräp in i systemets jord, eftersom kondingar ofta är kopplade mot jord i dessa nätfilter. Om det är den minsta lilla "läckage" i jordsystemet någonstans, så kommer den lilla jordslingan att leda till att inte bara 50 Hz kontaminerar signalen, utan också en massa högfrekvensskräp. Detta torde framför allt gälla skivspelare och RIAA steg, då jordning av olika delar av skivspelaren (tonarm, skivtallrik etc) är känsligt. Då är det oftast bättre att låta apparatens egna nätdel ta hand om filtreringen.
Detta kan Flint bättre eftersom han har sysslat med dessa saker.
Vill man ha en bättre filter, bör man nog satsa på typ en PS Audio Power Plant för att få någon effekt.
Thomaas |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
Edited by - Thomas A on 2002/09/05 01:26:40 |
|
|
|
Nagra
Member
764 Posts |
Posted - 2002/09/05 : 01:30:03
|
| Jag har ett filter för att inte mina högtalare ska "knäppa", när jag tänder och släcker lamporna, någon ljud skillnad hör jag inte direkt. |
ACCUrate PHASE |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2002/09/05 : 01:34:31
|
PS Audios priser i Sverige verkar ligga väl högt. Det var en diskussion tidigare om importpriser. PS Audio är prissatt
20 * dollarn i Sverige. PS 300 kostar i USA 1245 dollar. I Sverige 25000kr. PS Audio ultimate outlet 299 dollar. I Sverige 5990kr!! |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2002/09/05 : 03:44:07
|
PS Audios priser i Sverige verkar ligga väl högt. Det var en diskussion tidigare om importpriser. PS Audio är prissatt
20 * dollarn i Sverige. PS 300 kostar i USA 1245 dollar. I Sverige 25000kr. PS Audio ultimate outlet 299 dollar. I Sverige 5990kr!!
Ja, jag har också märkt det!! Illa tycker jag... |
|
|
|
AKA
Trancelover
616 Posts |
Posted - 2002/09/05 : 07:02:19
|
Hej.
Har en fråga angående nätkablar typ jormas:
Vad ger störst skillnad, koppla den till CD'n eller förstärkaren??
/Mange |
|
|
|
Neodynium
Member
2170 Posts |
Posted - 2002/09/05 : 08:14:04
|
Jag kör lite tyngre nätkablar.. en till cd och en till slutsteget. Störst skillnad blir det på steget tycker jag.
|
|
|
|
B Peter
Member
635 Posts |
Posted - 2002/09/05 : 09:15:52
|
| Jag skaffade en "anpassningstransformator" av märket Tufvassons från Elfa, specificerad för utrustning upp till 300 W. Den anlände igår så jag testade den. Resultatet var inte vad jag hoppats på, musiken blev kanske en aning mindre skräpig men samtidigt så försvann mycket av musikglädjen. Jag har ingen aning om varför. Den kommer inte att användas! |
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2002/09/05 : 09:45:16
|
| Terminator 0,3 mellan väggen och S1:an gör små men dock underverk. |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
neriks
Harry-vinnare 2004
1782 Posts |
Posted - 2002/09/05 : 10:23:58
|
Jag var väldigt skeptisk till såväl nätfilter och olika typer av "spänningsregeneratorer" innan jag flyttade till min nuvarande bostad. När jag flyttade in i huset och kopplade in mina audio och video prylar så märkte jag ett tydligt surr från högtalarna som tidigare inte funnits. Det tog ett antal veckor innan jag hade identifierat källan till det onda. Det visade sig nämligen att mellan 9:00 och 22:37 så hördes störningarna som värst. En snabb mätning med ett oscilloskop avslöjade att det fanns ett överlagrat brus och en del frekventa transienter på inkommande spänning. Bruset och transienterna var som värst mellan 9:00 och 22:37 varje dag. Jag bor i närheten av en pumpstation och jag misstänker att det är någon form av tyristorstyrning i pumpstationen som stör elnätet i det område som jag bor. Min el-leverantör hävdar att det är någon form av utrustning i mitt hus som genererar störningarna. Problemet är dock inte relaterat till mitt hus eftersom jag har mätit en del hos mina grannar, när mitt hus varit helt bortkopplat från nätet. Störningarna fanns även hos dem ...
Så vad göra? Nätfilter och en UPS (spänningsregenerator) blev lösningen för mig. Med filter och UPS:en inkopplad så hörs inte längre störningarna i högtalarna.
Idag är jag inte alls lika skeptiskt till nätfilter och spänningsregeneratorer som jag tidigare var. För mig har dessa små enheter faktiskt löst ett högst irriterade problem ...
|
Driver företagen NEriks Audio och NEriks Air
Auktoriserad återförsäljare av Moog
|
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/09/05 : 10:29:58
|
buzzz...
jag skulle innte vilja uppleva en knäpp
i dina högtalare neriks.
man skulle få skrapa upp mig efter taket längst
bak i lyssningsrummet.. naglas fast mellan ribborna
i väggarna typ.. |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
neriks
Harry-vinnare 2004
1782 Posts |
Posted - 2002/09/05 : 11:19:48
|
quote:
Originally posted by Niklas Nord
buzzz...
jag skulle innte vilja uppleva en knäpp
i dina högtalare neriks.
man skulle få skrapa upp mig efter taket längst
bak i lyssningsrummet.. naglas fast mellan ribborna
i väggarna typ..
 Nej, ibland smäller det till rejält! Sköt faktiskt en diskant för inte så längesen (innan jag hade filter). Förmodeligen var det en strömspik som orsakade "haveriet". Anläggningen var påslagen men det spelades ingen musik på den när det plötsligt knäppte till i diskanten ... som tyvärr dog  |
Driver företagen NEriks Audio och NEriks Air
Auktoriserad återförsäljare av Moog
|
|
|
|
n/a
deleted
1080 Posts |
Posted - 2002/09/05 : 11:28:40
|
| Håller med om att PSA är löjligt dyra i SV... |
Herr_Engel:#hififorum@quakenet |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2002/09/05 : 12:16:06
|
quote:
Originally posted by Ranefjord
Håller med om att PSA är löjligt dyra i SV...
Exact Power EP 2000 som är testad i senaste High Fidelity kostar ca. 10 * dollarn, så den är lågt prissatt i Sverige. |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2002/09/05 : 13:09:56
|
| Jag har kopplat in JPC 2,5 direkt från proppskåpet och ner i källaren till anläggningen, det gjorde en enorm skillnad för mig!! Sen kör jag korta JPC 2,5 till respektive slutsteg och CD. |
|
|
|
dole
en Harley day!
1656 Posts |
Posted - 2002/09/05 : 13:15:29
|
| Om man nu ska använda nättrafo som inte är av speciellt utprovad hifi kaliber. Bör du nog ta ett 0scilloskåp och kolla hur din 50hz ser ut plus att kolla om du får övertoner från trafot. |
--Den som jämför med något bättre hamnar ofta i en penning knipa-- Ge mig mera pengar nu |
|
|
|
AKA
Trancelover
616 Posts |
Posted - 2002/09/05 : 13:31:55
|
Tips:
JPC-Nätkablar kommer finnas på Arkenmässan till mässpris. Ca 20% billigare! |
|
|
|
Anders47
Member
1060 Posts |
Posted - 2002/09/05 : 16:28:56
|
quote:
PS Audios priser i Sverige verkar ligga väl högt. Det var en diskussion tidigare om importpriser. PS Audio är prissatt
20 * dollarn i Sverige. PS 300 kostar i USA 1245 dollar. I Sverige 25000kr. PS Audio ultimate outlet 299 dollar. I Sverige 5990kr!!
När jag talade med Golden Age Music i telefon uppgav de att den Ultimate outlet de säljer är High current versionen som i USA kostar 399 dollar. Så det var väl rätt OK, särskilt när dollarn låg över 10 kronor. Man får hoppas att dollarn fortsätter att sjunka och att de justerar ner priserna. Men detta förklarar inte priset på P300. Verkar dock som man skulle kunna köra den amerikanska versionen av P300, som accepterar både 110 och 220V inström.
Annars, det jag ville framhålla med min lista över olika typer av filter och konditionerare är att detta är en djungel. Det kan bli bättre, sämre eller så händer ingenting alls.
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly