| Author |
 Topic  |
|
|
Calle G
Member
521 Posts |
 Posted - 2003/10/19 : 21:01:03
|
Jag har en förstärkare (surround men ändå) som visar inställd volym som ett decibelvärde som kan vara mellan -80 och +15. Misstänker att de flesta förstärkare har nåt liknande.
Frågan jag haft i mitt lilla huvud ett tag nu är: Vad är dessa decibel för nåt? Är det 0dB då förstärkaren levererar det den är specad som (vilket är 100W enligt nån DIN-standard)? Eller är 0dB helt enkelt "ja du grabben, nu spelar du riktigt högt och du kan höja lite till, men då kan det börja låta lite dåligt"? Dvs vad räknas decibellen relativt mot?
Själv har jag inte ens testat mer än -15dB (än ;) och det räcker för mig. Hur många av de där 100 watten kan jag tänkas använda då månntro?
|
|
|
arcam
Member
1698 Posts |
Posted - 2003/10/19 : 21:17:08
|
Hej Calle G, ja det stämmer att 0 db är max volym elller max effekt
i ditt fall 100 watt. En del förstärkare har denna angivning, en del andra har 1-10 där 1 är lägst och 10 är max. Med db blir det "bakvänt" då man sänker volymen från 0 db till - 80 db.
Decibel är måttet för volym. Väckarklocka är på 15 db,
samtal på 45 db, trafikbuller 75 db, flygplan 130 db.
Människans (örats) smärtgräns är 130 db.
Du har varit uppe på -15 db  , det räcker säkert, och då kanske
du kör ut cirka 70 watt, kan vara mer.
|
 |
|
|
David A
Baseball Fury
1341 Posts |
Posted - 2003/10/19 : 22:21:56
|
| Det där värdet på volymkontrollen kan nog tas med en rejäl nypa slat. För det första: kör du digtalt in i förstärkaren eller analogt? Om du kör analogt in så kommer maxvärdet att variera beroende på hur pass stor utspänning som din CD eller DVD lämnar ut till förstärkaren. Dvs har du hög utpänning så kan maxnivån mycket väl hamna under 0 gränsen. För det andra så beror det ju oxå på hur hög inspelningen är. Dvs vid det tilfälle som förstärkaren lämnar 100w ut vid 0 decibel, förutsätter konstant maxnivå på inspelningen(dock ej överstyrd), samt att utspänningen från CDn överensstämmer med det inbyggda slutstegets ingångskänslighet. Vid digital in till förstärkaren blir det ingen skillnad mellan olika källor, men likväl så är maxnivån beroende av inspelningens nivå. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2003/10/21 : 00:07:25
|
Min förstärkares volymkontroll sträcker sig från -80 till +10 dB.
Jag har inte mätt på förförstärkar utgången men jag skulle tro att
0 dB betyder i mitt fall 10 db under 0 dBf och +10 dB är då alltså 0 dBf.(-18 dBf motsvarar 0 dbv eller 0.775 Volt ut från förför-stärkaren.)Det skulle betyda att om max är +15 dB så skulle 0dB motsvara en utspänning på 1.095 Volt.
gcs
|
|
|
|
rocknrolf
Member
91 Posts |
Posted - 2003/10/21 : 17:35:43
|
| När jag kommer upp till 0 dB är det inte så extremt högt. Jag kör digitalt från en dålig dvd-spelare. Kanske beror på det. Men en bit över 0 dB går att kräma ut. |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2003/10/21 : 17:52:52
|
Det har inget att göra med det ljudtryck i rummet som man får.
Ökar man enligt förstärkaren med ex.vis 3 dB, så kan man få en högre ökning i rummet om man har känsliga högtalare, eller lägre om man har högtalare med låg känslighet.
Värdet anger bara hur mycket man dämpar/ökar signalen i dB. dB är ju inget annat än en indelning av en logaritmisk kurva. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Calle G
Member
521 Posts |
Posted - 2003/10/21 : 18:47:06
|
Det är precis det jag undrar lite över, Björn-Ola.. om jag alltså ställer in förstärkaren på -50dB när jag lyssnar så använder jag alltså inte en förstärkare utan en dämpare? Det förklarar varför den är så tung, måste gå åt mycket dämpmassa till det. :)
Men allvarligt.. -50dB relativt vaddå? Vad betyder 0dB? 100W måste ju, precis som Björn-Ola säger, vara väldigt beroende av högtalaren? |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2003/10/21 : 18:53:38
|
Björn-Ola: Tror du inte på min tes? Sedan vill jag nog säga det att +3dB är +3dB oavsett om du har hög eller låg verkningsgrad på dina högtalare. Till sist vill jag oxå säga att -18dBf motsvarar 0dBm i den analoga världen...man har alltså +18dB till att spela med i den digitala världen medans man bara har kanske 10-12dB extra i den analoga världen. Det är därför man måste dra på mer när man spelar vinyler eller kassetter och vill ha samma ljudnivå som från en CD.
Calle G: 0dB bettyder inte alls 100 watt utan det är alltså en spänning ut från försteget till slutsteget. Effekten/watt kan variera kraftigt beroende på energien i musiken som man lyssnar på...även om volympotten står på 0dB. Effekten ut till högtalaren är mycket beroende på musiken och förluster i filter och till sist impedansen som variera kraftigt med frekvensen och då speciellt i basregionen.
gcs
|
Edited by - gcs on 2003/10/21 19:08:18 |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2003/10/21 : 19:34:06
|
GCS:
Du har rätt. Jag tänkte fel. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Calle G
Member
521 Posts |
Posted - 2003/10/25 : 07:17:47
|
| Äääh dBf och dBm... om någon kunde ge en lättbegriplig förklaring på signalens väg från CD/Vinyl till högtalare så vore jag tacksam. Där någonstans på vägen inser jag säkert vad dessa dB betyder... :) |
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2003/10/25 : 11:38:32
|
| Calle G: För nybörjare som jag och förmodligen du själv är väl svar som Arcams perfekta! Där får jag en ungefärlig förståelse för hur saker och ting hänger ihop. (Jag har också undrat över precis samma sak som du…) Om det är hundra procent korrekt eller inte är ointressant. Om du själv är specialist inom något område så kan du hitta massor med sakfel i vilken populärvetenskaplig artikel som helst i tidningar som illustrerad vetenskap m fl. Förenkling innebär förvrängning, like it or not. Någon fördjupad absolut sanning om det aktuella ämnet lär du inte heller förstå eftersom den rimligtvis måste förmedlas med ett sånt språkbruk som gcs använder och det är ju inte förståeligt eller intressant för oss vanliga konsumenter. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2003/10/25 : 16:55:59
|
Man kan inte veta vad folk på detta forum kan och inte kan och därför tror jag att man måste skriva på ett sätt så att läsarna inte blir trampade på tårna. Om man utgår från 0dB så motsvarar det 0dbm egentligen heter det dbu som är 775 millivolt alltså nästan 0.8 volt...sedan är det bara att räkna nedåt(-)eller uppåt(+) men man får alltså inte glömma att 0 är lika med 775 millivolt. Där emot när det gäller mikrofoner då säger man att 0 som då kallas för dbv motsvararar 1 volt...fråga mig inte varför men så är det. Jag tycker att vi som håller på med förstärkare behöver enbart komma ihåg att när man mäter spänning (volt) så är 0 lika med 0.775 volt. Sedan det här med 0dBf som bettyder att 0 är högsta möjliga utstyrningsnivå i den digitala världen..det går alltså inte att komma högre än 0dBf.
f:et står för fullscale och om man då jämför det tidigare resonemanget om 0db så hamnar 0:an enligt"fullscale"skalan på -18dBf
Viktigt att veta är att man skiljer alltså mellan den digitala världen och den analoga.
Jag hoppas att ni har förstått bättre den här gången annars får ni väl fråga igen.
gcs
|
Edited by - gcs on 2003/10/25 17:09:55 |
|
|
|
Poze
Member
79 Posts |
Posted - 2003/10/25 : 17:08:14
|
Fungerar väl som om man skulle utnyttja ett försteg och ett slutsteg? Ska försöka vara pedagogisk :)
Man ställer slutsteget på (i princip) max. Sedan ställer man volymen genom försteget. 0dB är den nivå som mixen är producerad på. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2003/10/25 : 17:11:37
|
Poze: Jag är ledsen att säga det men du har fel!
gcs |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly