| Author |
 Topic  |
|
|
AKA
Trancelover
616 Posts |
 Posted - 2003/09/12 : 00:13:35
|
Satt och kollade runt på deras kablar på lefflershifi.com och såg att nästan hela sortimentet har funnits sedan minst 6 år tillbaka.
Har modellerna bara ändrats om det skrer ändringar i modellnamnen som t.ex. tillägget mkII?
Altså säg t.ex. Blue Heaven Interconnect. Ser en recension på den från 1996. Har den inte ändrats något på 7 hela år??
Detta var bara ett exempel av deras kablar!
|
Edited by - AKA on 2003/09/12 11:59:57 |
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 00:15:23
|
så gammal är väl inte blue heaven? den som fanns innan hette ju blue angel
men nya modeller kommer ju till hela tiden som valhalla och valkyrja serien är ju helt nya och innan dess kom spm och red dawn rev2
fast varför ändra på ett vinnande koncept? =) |
 |
|
|
AKA
Trancelover
616 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 00:22:28
|
Blue Heaven fanns -96:
“There’s no warmth or wooliness when this interconnect is allowing
the dynamic speed of a system to shine through. Music is well
ordered and involving. Blue Heaven thrives on dynamic bass power
and presents the sound of instruments with natural clarity...
it looks unusual, but achieves an incredible sound. It isn’t cheap,
but in a high quality system, the rewards out-weigh the expense."
(Skrev What HI-FI oktober 1996)
Även på SPM Reference finns det recensioner på från 1997:
"If you’re lucky enough to have products that perform as well as SPM Reference within your budget, you can enjoy the performance now while the rest of us squirm nervously wondering how long we’ll have to wait."
(Skrev SoundStage oktober 1997)
|
Edited by - AKA on 2003/09/12 00:25:38 |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 00:29:19
|
jaja det är möjligt dom har iallafall ett genomgående grundkoncept som dom förfinar hela tiden
det har ju dessutom utgått en hel del kablar ur sortimentet som blue angel och octava eller vad den nu hette |
|
|
|
AKA
Trancelover
616 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 00:32:17
|
"fast varför ändra på ett vinnande koncept?"
Exakt! Så om man köper en 7 år gammal signalkabel på begagnatmarknaden, får man då en lika bra kabel som om man skulle köpa den ny i affären, dvs om skicket är bra?
Måste vara ruggigt bra 2:a handsvärde i så fall på deras kablar. |
Edited by - AKA on 2003/09/12 00:33:47 |
|
|
|
Akhenaton
Flippersamlare
1017 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 00:45:30
|
| Sitter med balanserade Quattro Fil signalkablar och Red Dawn Rev II högtalarkablar i mitt system just nu och det låter GRYMT bra! Jag är helt såld på nordost kablar, och när dom låter så bra som dom låter så skiter jag totalt i om dom ändrat modeller eller inte. |
Give me my medal because I bleed for it. |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 00:47:12
|
akhenaton du får en rätt häftig/upplöst bas med krell/nordost eller? =) jag har också haft quattro-fil och ska ha en till så fort jag har råd
och aka ja det är samma kabel som för 7år sen men det är andra kontakter nu tror jag |
|
|
|
Gebex
Member
884 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 08:49:26
|
| Det har kommit en del nya kablar i Nordosts sortiment. Valhalla kom väl senare och Valkyrja kom detta året? |
Edited by - Gebex on 2003/09/12 10:42:15 |
|
|
|
bjorn
senior advisor
390 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 09:50:49
|
Hej,
Den älsta modellen i Nordosts sortiment kom redan för 11 år sedan. Att behålla en modell i sitt sortiment så länge, är något mycket ovanligt i hifi branchen, men också något som tyder på att det finns en tanke bakom varje produkt, en tanke som visat sig hålla genom åren.
Blue Heaven och Red Dawn är två modeller som bär tillägget Rev. II efter sin modellbeteckning. Detta innebär att de har fått en ändrad geometri jämfört med sin ursprungliga konstruktion. I detta fall var erfarenheter från konstruktionen av SPM resulterade i ändrat antal och avstånd mellan ledarna.
Ändringar av terminering, kontakter och avlastningar, har inte genererat några nya modellbeteckningar.
Som "Gerbex" skrev i sitt inlägg, är Valhalla och Valkyrja betydligt nyare produkter. Valhalla lanserades 2001 och Valkyrja i år, 2003. Quattro Fil, den första modell som använde Micro Mono Filament ledare, lanserades 1999, om jag inte minns fel.
Om två veckor kommer vi att kunna se ytterligare nyheter från Nordost. Men vad, det får ni se efter Heathrow mässan...
Mvh
Björn Wiman
Audionord AB
|
Verksam i HiFi-branchen sedan 1987. |
Edited by - bjorn on 2003/09/12 09:58:28 |
|
|
|
Rutger
Member
135 Posts |
Posted - 2003/09/13 : 01:43:28
|
Tillverkarens hemsida är präktigt förvirrande (www.nordost.com).
Det är hopplöst att lista ut de olika seriernas relativa meriter
och/eller en "time-line" för sortimentet.
Red Dawn finns både som signalkabel och högtalarkabel. Det börjar
bli bekant att högtalarkabeln finns i en Revision II. Om man nu
skulle se en fördelaktig annons för en Red Dawn interconnect?
Ja, då vill man ju veta om det är en Rev. II. Eller hur är det nu,
är även interconnecten uppdaterad?? Man söker upp tillverkaren
och finner - vad? Inte ett svar i alla fall, ty på hemsidan
NÄMNS INTE ENS att högtalar-Red-Dawn sedan ett par år finns i
en ny, reviderad version. Bussigt mot alla dealers - som kan
sälja sina gamla Red Dawn för fullpris utan att rodna - men
tveksam service mot oss konsumenter.
Det är samma historia med Blue Heaven: inte ett ord om att
det finns en Blue Heaven Rev. II. Som bäddat för överraskande
upptäckter och besvikna köpare.
Vad mera. På Nordost-sidan idag står om Quattro Fil: "The new Nordost
Quattro Fil interconnect..." och "The new cable uses...".
- Ha! Även denna kabel är en gamling från -98. Fem år är typiskt
rätt lång tid i kabelbranschen. Även om produkterna skulle vara
unika, hur kan man som kund bedöma om denna kabel är en svindyr
s a s originalprodukt eller en senare "nästan-lika-bra-men-halva-
priset" för man lärt sig nya tekniken? I det förra fallet gör man
en dålig affär, i det senare en normalgod. Jmf. här Valhalla/Valkyrja.
Nordost gör ett nummer av detta med signalhastigheten. De menar
att inverkan på ljudet är högst betydande. Nu ligger även den
billigaste 2 Flat (för 100 spänn metern) över 90% av ljus-
hastigheten. Jättekul då att upptäcka att ens "nya" Quattro Fil
för 14000:- har sämsta måttet av alla, med sina 87%! *)
Man kunde fortsätta på samma vis med funderingar över var SPM hör
hemma i sortimentet osv, men min poäng är nog gjord.
Nordost må ha läckra kablar men de gör inte ett helproffsigt
intryck på kundrelationernas område.
-Rutger
*) Ja ja, även jag är subjektivist så inte bryr
jag mig om dessa tal. Brukar dem här för argumenta-
tionens skull.
|
|
|
|
Cyber
Medlem i AÖ
2294 Posts |
Posted - 2003/09/13 : 01:48:01
|
| Hum ..väntar på Björns svar.. |
|
|
|
tober
Component.se
1318 Posts |
Posted - 2003/09/13 : 01:55:20
|
Att tex reklam- och informations satstningar inom hifi branschen inte ofta ens når upp till måttet okej känns väl inte så vidare ovanligt. Dock så förstår jag inte alls deras prioritering, helst när många har klara premium produkter som dom säljer men verkar ha en marknadsföringsbudget på motsvarande vad en av deras egna produkter kostar i handeln.
|
Driver sajten component.se. |
|
|
|
Cyber
Medlem i AÖ
2294 Posts |
Posted - 2003/09/13 : 01:59:02
|
| hum..intressanta synpunkter Tober.. |
|
|
|
tober
Component.se
1318 Posts |
Posted - 2003/09/13 : 02:42:19
|
Öppna vilken svensk hifiblaska som helst och titta på alla annonser(dock inte de som är bara representerar en tillverkare direkt utan för butiker etc) eller surfa igenom några butikers eller generalagenters sidor så märker man direkt vilken nivå det ligger på. Sen är det helt förståligt att många mindre butiker och liknande inte har råd att anlita en byrå eller liknande för att hjälpa dom med dessa saker.
Men samtidigt så blir det direkt ett stort uttag ur företagets egna varumärke när dom använder en nivå som inte nära representerar den nivå som man tycker vore passande för produkternas målgrupp. Vad ska man då tex kompensera detta uttag med istället? Att ge ett seriöst och trovärdigt intryck där är mycket svårare så länge målgruppen inte sedan innan vad det är för produkter.
Jag har själv prata och erbjudit mina tjänster till några av dessa till en bra bit under halva "normalpriset" bara för att det är väldigt roligt att jobba med och det man vet hur mycket det samtidigt kan stödja butiker. Svaren brukar vara att man inte har tänkt att satsa på detta, alternativt att man tycker det räcker som det är eller att man har nån redan som sysslar med detta (kanske en bekants bekant, eller chefens sons bästa vän). Att konsumenter idag skaffar sig information på ett helt annat sätt än för bara 3år sen tex är ju klart uppenbart inte minst bara av detta forum och väldigt få som säger emot alls. Men att butiker, tillverkare etc inte möter upp detta då skapar bara ett ännu större frågetecken för mig. Jag ska hålla mig och inte dra iväg på en lång diskussion om detta men ett rätt hur det ser ut hos många idag.
Jag är själv en av dom som föredrar att hänga över disken i affären och snacka lite skit och dricka butikens brända kaffe men samtidigt så vill jag på ett lätt sätt även kunna skaffa mig svar på många av mina frågor och funderingar utan att hela tiden behöva ringa min handlar eller att behöva ställa fråga här varje gång.
Kanske längre fram kommer det en "artikel" om liknande ämne när jag får tummen ur som ska handla om marknadsföring i tiden för hifibranschen, trogna konsumenter förr, privat parallell import idag, varför känns skillnanden ibland för liten mellan webbutiker och fysiska affärer, varför kostar produkter så olika etc etc.
Mitt inlägg spårade nog ur lite ur trådens ämne men men.
|
Driver sajten component.se. |
|
|
|
Cyber
Medlem i AÖ
2294 Posts |
Posted - 2003/09/13 : 04:34:50
|
| Tober jag kan hålla med dig i det du skriver och beskriver.. |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/09/13 : 10:19:55
|
Rutger: visst den amerikanska nordost sidan är grymt dåligt uppdaterad, då är den engelska mycket bätttre www.nordostuk.com
men i vilket fall som helst så finns BARA högtalarkablarna blue heaven och red dawn som rev2 inga signalkablar eller något annat finns med rev2 och har man lite koll så tar man reda på sånt INNAN man handlar'
sen har nordost på sin hemsida en lista över hur deras kabelhierarki ser ut, jag tror inte det är tänkt så att du ska se på vilken som är snabbast och utgå ifrån att den är bäst |
|
|
|
Mr.Älg
Member
489 Posts |
Posted - 2003/09/13 : 13:24:34
|
En bra lösning är en bra lösning. Den blir inte sämre med tiden och vet man vad man vill uppnå och ser till att göra det så finns det inte direkt något att förbättra.
Själv ser jag det som ett sundhetstecken om ett företag inte byter modeller titt och tätt. "Ny modell igen? Vad var det för fel på den förra? Och hur länge dröjer det innan nuvarande modell finns så bristfällig att den måste bytas?"
Bra grejjor står sig i många år. |
|
|
|
Rutger
Member
135 Posts |
Posted - 2003/09/14 : 17:52:06
|
Ekman:
>den amerikanska nordost sidan är grymt dåligt uppdaterad
Problemen verkar mer omfattande än så. Sidan är för övrigt
väl uppdaterad när det gäller en del produkter.
>då är den engelska mycket bätttre www.nordostuk.com
Ja, den är bättre. Den brittiska har humor också! De betecknar
signalhastigheten som "Propagation DELAY"...:
"Propagation Delay: 94% speed of light"
>inga signalkablar eller något annat finns med rev2
Hur kan du - eller någon - med säkerhet veta detta? Vad säger
att en Nordost-plats är mer uppdaterad än en annan.
>och har man lite koll så tar man reda på sånt INNAN man handlar'
Det är just det som var poängen. Den enda plats man sannerligen
ska kunna lita på - i djungeln av alla half-wits till butiker
med webbsidor - är ju tillverkarens sida. Den riktiga USA-sidan
gör inga särskilda hänvisningar till den brittiska sidan, om den
senare skulle vara mer vederhäftig. Butiken runt hörnet, för övrigt,
brukar ju sällan vara lika uppdaterad som den enklaste webbsökning.
Vilka källor föreslår du?
>sen har nordost på sin hemsida en lista över hur deras kabelhierarki
>ser ut
Den har jag inte sett ett spår av. Tacksam för länk.
>jag tror inte det är tänkt så att du ska se på vilken som är
>snabbast och utgå ifrån att den är bäst
Nordost gör ett stort nummer av utbredningshastigheten. Några citat:
This, in turn, results in cables which typically transmit signals at over 95% the speed of light. This is 20 to 25% faster than conventional cables resulting in a tremendous improvement in musical accuracy and clarity.
Red Dawn transmits signals at over 94% the speed of light allowing you to hear the phrasing of musical compositions
all frequencies are travelling at over 1.07 nano seconds per meter which results in the elimination of phase distortions when the signal arrives at the loudspeaker.
|
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/09/14 : 18:23:00
|
Rutger jag vet att det inte finns rev2 på signalkablar för att jag har mailat och frågat nordost själva och att jag har pratat med den svenska generalagenten Audionord
men visst vi kan enas om att det är en dålig hemsida, vad det nu spelar för någon roll och har du problem med den så föreslår jag att du mailar nordost och tar det direkt med dom då vi här ju knappast kan göra något åt det utan enbart enas om att det ÄR en dålig hemsida...
kabelhierarkin finns under FAQ på hemsidan och det är också väldigt lätt att fundera ut om du går in på lefflers eller reference audios hemsida och kollar igenom prislistan |
|
|
|
Rutger
Member
135 Posts |
Posted - 2003/09/16 : 20:32:45
|
ekman sade:
>men visst vi kan enas om att det är en dålig hemsida, vad det nu
>spelar för någon roll
Spelar roll att enas eller att sidan är dålig? Jag tycker åtminstone
att det är viktigt att en tillverkare av så dyra produkter bjuder
kunderna lite hjälp att snabbt och enkelt kunna orientera sig i
utbudet. Svenska agenten pekar bara till US-sidan.
>så föreslår jag att du mailar nordost
Gjort redan innan jag såg denna tråd.
>kabelhierarkin finns under FAQ på hemsidan
- Det gör den! Tack så mycket, ekman. Nordosts bakvända hjälpsamhet
demonstreras åter igen: Denna väsentliga info ligger dold FEM nivåer
under startsidan.
>väldigt lätt att fundera ut om du går in på lefflers eller
>reference audios hemsida
Visst ja, svenska butiker. Dessa brukar jag bara kolla när jag
säljer nåt (för att se tokpriserna somliga har betalat :).
- Ja, det var lätt, om pris = prestanda. Gapet är stort mellan
modellerna så systemet ska hålla ett tag. Bra, sånt är vi inte
bortskämda med.
(Reference Audio har missat bägge Rev II.)
Här är kabelhierarkin som Nordost uppger idag (inte uppdaterad
den heller men gäller troligen oberoende av revisioner):
Question:
What is the progression ranking of Nordost speaker cables and
interconnects?
Answer:
The speaker cables are ranked as follows in an upward progression.
1 2 Flat, 2 4 Flat, 3 Flatline Gold, 4 SuperFlatline, 5 Solar Wind,
6 Blue Heaven,7 Red Dawn 8 SPM Reference.
The interconnects are. 1 Black Knight, 2 Solar Wind, 3 Blue Heaven,
4 Red Dawn, 5 SPM Reference, 6 Quattro Fil.
|
|
|
|
Gebex
Member
884 Posts |
Posted - 2003/09/16 : 21:29:31
|
OK, Vi har noterat vad du tycker om Nordosts hemsida. Det räcker gott nu. Låt tråden återgå till AKAs ursprungliga fråga som jag dessutom tror är besvarad nu. |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly