| Author |
 Topic  |
|
|
Hotspur
fd. Fridefors
23 Posts |
 Posted - 2003/08/03 : 17:59:33
|
Hur funkar dom egentligen, någon här som kan förklara för en oteknisk person? 
 |
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2003/08/03 : 18:24:02
|
Är inte riktigt hundra, men jag vet att nätdelarna är av swichade typer som inte är så stora och att dom utvecklar betydligt mindre värme än de andra klasserna.
Många Klass-D är klart mycket mindre än de andra då de är tänkta att fungera i miljöer där storleken har betydelse ( subbasar, bilstereo, microanläggningar m.m. ) |
 |
|
|
Lelle
Member
324 Posts |
Posted - 2003/08/03 : 23:00:35
|
Är inte heller riktigt hundra, men klass D tror jag inte har med nätdelen att göra utan digitaltjofräset snurrar runt i själva förstärkardelen (bland sluttrissor o så)????
Tripath (och icepower?) finns det en krets (företag?) som heter som gör klass D prylar.
T.ex. så har svenska LAB Gruppen länge gjort slutsteg med switchade nätdelar med de är tydligen inte klass D för det (tror även att det gäller Bladelius Grendel). |
Think different.
|
|
|
|
Lelle
Member
324 Posts |
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2003/08/03 : 23:34:58
|
Klass D betyder inte att det är en digitalförstärkare i sig..och alla D stärkare har väldigt små nätdelar (switchade ) så nått har det att göra med typen i alla fall...
Sen tror jag att många arbetar med samma design men kallar det för egna namn för att kunna få lite mer uppmärksamhet för sin produkt.. |
|
|
|
TLovskog
Starting Member
47 Posts |
Posted - 2003/08/03 : 23:57:21
|
Litet inlägg i debatten ...
Klass D har igentligen inte med nätdelen att göra, även om det går lite hand i hand och delvis använder samma grundprincip. Dock är det inget som talar emot att använda vanlig nätdel till klass D eller switchad nätdel till klass "annat".
Den stora fördelen är att den har högre verkningsgrad. Mindre spill i form av värme. Detta gör att du ofta inte behöver lika stora kylflänsar och dylikt.
Vad det hela går ut på är att låta utgångstransistorerna anta endast 2 lägen. Antingen -40V eller +40V (som exempel). Efter transistorerna sitter ett filter. Genom att under en cykel (låg nivå + hög nivå) variera hur länge nivån är hög kontra låg kan man på utgången få en analog signal. Denna modulering kallas för puls bredds modulering (PWM). När du har 50% "dutycycle" (= halva tiden låg och halva tiden hög) så blir det 0V på utgången. Längre tid låg PWM signal och du hamnar under 0V och likaledes längre tid hög och du hamnar i den övre skalan. Switchfrekvensen ligger typiskt på 300-400 kHZ.
Anledningen till detta krångel är just att sluttransistorerna endast behöver vara i ytterlägena. Detta gör att de antingen har hög spänning över sig, men ingen ström igenom sig. Eller så har de ingen spänning över sig, men massor ström igenom sig. Effekten P=U*I gör att det i princip aldrig sker någon effektutveckling i sluttrissorna (antingen strömmen igenom = 0 eller spänningen över trissan = 0), utan allt går till högtalaren. Detta är det fiffiga med klass D.
Dock måste signalen in till själva slutsteget nu vara digital (sk pullsbredsmodulerad). Detta kan göras mer eller mindre taktfullt och mycket forskning pågår fortfarande här. Hur man översätter analog eller PCM signal till PWM signal.
Precis som med allt annat så har klass D förstärkaren sina problem. Den kräver en exakt kraftkälla, då rippel direkt hamnar på utgången. Den kräver snabba switchtrissor på utgången, vilket dels är dyrt dels är att be om EMI problem. Så även klass D har distortion, olinjäritet, samt rester från switchfrekvensen i olika skepnader etc.
Same same, but different.
|
/Thomas Lövskog |
Edited by - TLovskog on 2003/08/04 00:00:48 |
|
|
|
Jacob_
Member
68 Posts |
Posted - 2003/08/04 : 00:03:38
|
Nätdelarna behöver inte alls vara av switchande typ (=PWM) i klass-D förstärkare. Till ett klass-D slutsteg (switchande PWM slutsteg) kan man antingen använda en switchande nätdel eller en vanlig linjär nätdel. I den switchande nätdelen kan trafon göras mindre pga en högre frekvens, vanligtvis 30-100KHz, medans en standard trafo måste vara stor pga de 50-60Hz som är i våra nät.
Principen för en klass-D förstärkare (eller "digital" förstärkare) är i grund och botten samma som för de switchande nätdelarna. En inkommande styrsignal, tex musik, konverteras/samplas genom pulsbreddsmodulering (engelska PWM=Pulse Width Modulation) till ett pulsståg med en frekvens på flera hundra KHz. Ett push-pull effektsteg, vanligen en H-brygga eller half-bridge, återskapar den pulsbreddsmodulerade signalen till en högre spänningsnivå. Sedan lågpassfiltreras det högfrekventa PWM-pulståget så att bärvågen undertrycks och styrsigalen (musiken) kan styra lasten. I en swichande nätdel lägger man in en trafo precis efter effektsteget, som omvandlar den inkommande högspännings-pulståget till en användbar nivå, varpå filtreringen sker. |
|
|
|
Lelle
Member
324 Posts |
Posted - 2003/08/04 : 00:17:55
|
Men Grendel är ingen klass D förstärkare vad jag har förstått eller?
Det är väl bara nätdelen där som är "digital" alltså switchad?
Med andra ord nätdelen har väl egentligen inget med "klass D" att göra (sen att det av praktiska skäl konstrueras klass D steg med switchad nätdel är en annan sak). |
Think different.
|
|
|
|
Jacob_
Member
68 Posts |
Posted - 2003/08/04 : 01:01:03
|
Lelle,
helt rätt... Grendel har en (eller en för varje slutsteg?) massiv switchad nätdel. Men slutstegsdelen är inte klass-D.
tex:
Acoustic Realitys klass-D förstärkare (baserad på B&O Icepower) har en vanlig nätdel...
Linn Klimax har switchad nätdel men linjärt slutsteg (som Grendel)...
Tact Millennium är en klass-D förstärkare med swichad nätdel...
|
|
|
|
staffann
Member
691 Posts |
Posted - 2003/08/04 : 09:58:05
|
| Om man ska filtrera efter utgångstransistorerna, blir det inte en väldans hög utgångsimpedans då? |
Audiovector M3 Signature, Naim DAC-V1, CD5x, NAC112x, NAP150x, Flatcap2x. Pro-ject 1 with Ortofon MC10 Super
Nordost Black Knight signal cable, Naim NACA5 speaker cable.
Old Vincent SV-233, Vincent CD-S3,Audioquest BedRock loudspeaker cable used as computer/bedroom sound system |
|
|
|
Jacob_
Member
68 Posts |
Posted - 2003/08/04 : 10:37:19
|
I en klass-D förstärkare utan återkoppling (PCM till PWM klass-D tex Tact) blir bestäms utgångsimpedansen främst av spolens impedans. Så där gäller det att ha spolar av hög kvalitet.
Men i klass-D förstärkare med återkoppling (analog till PWM) som inkluderar utgångsfiltret, kan extremt låga utgångsimpedanser uppnås, vilket ger ytterst bra dämpningsfaktor. |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly