| Author |
 Topic  |
|
gcs
Member
5273 Posts |
 Posted - 2003/07/19 : 22:14:16
|
En liten fråga till Bernt Jansson. Det här med levande musik. du menar alltså Klassisk musik, kör, orgel live jazz mm.
Men Rockmusik, musik med elektriska instrument. Det är väl oxå levande
musik som framförs av levande människor. Vet du precis hur sådan
musik ska låta? Jag kan nämligen inte själv säga det. Däremot så kan
jag säga om musiken (ljudet) låter bra i min anläggning.
(Jag är emot basta).
Hälsar
gcs
|
 |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/07/19 : 22:38:12
|
Levande musik är allt som är live.
Nej, elektriska instrument vet jag inte exakt hur man har tänkt sig att de skall låta eftersom man kan ställa in ljudet på olika sätt. Zappa hade ju till exempel inte samma ljud som Eric Clapton, som har annat sound än Angus Young som har annat sound än....
Jag kan inte använda detta som referens. Däremot kan jag använda akustiska instrument (som iofs låter lite olika från instrument till instrument, men inte SÅ mycket) som referens, eftersom jag varit flitig gäst på konserthuset genom åren och vet rätt väl hur de låter. Sist jag var på konsert så var det AC/DC som spelade. Jag tycker precis lika bra om dem som jag tycker om Göteborgs symfoniker. Jag är allätare, mer än de flesta. Däremot tycker jag att jag vill ha något som jag vet EXAKT hur det låter som referens då jag provar högtalare mm. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2003/07/19 23:13:07 |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 00:06:13
|
 Hej Bernt Jansson!
Jag håller fullständigt med dig, givetvis har du rätt.
För att kunna göra en bedömning måste vi utgå från en känd källa dvs ett akustiskt insrument. Elektroniska instrument manipuleras ju olika från gång till annan. |
Bravo |
|
|
|
yalpa
Member
1208 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 00:35:08
|
| Jag som lyssnar bara på elektroniskt musik struntar fullkomligt i vad som låter naturligt eller inte. Det ska vara bra tryck och alla instrument ska kunna följas så tydligt som möjligt. Fast då bör man ha hörlurar med 2 subbor. Det är nog det bästa som finns. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 02:09:01
|
Att gå på konsert det är en sak och att lyssna på musik i sitt lilla
hem. Ja det är nog någonting helt annat. Jag har abonnemang sedan flera år på Berwaldhallen. På torsdagar sitter jag på bästa plats
(på 1:a radens fond)och lyssnar. Dagen efter på fredagen lyssnar jag
på konserten i radion. Jag har då två golvare + subwoofer. Jag tycker
att det blir två helt olika upplevelser. Det går inte att jämföra live med direktsänd eller inspelad musik. Du får en annan närbild
vid inspelad musik. Live får man tycker jag en mycket större dynamik
men sämre diskant. T.ex en violin solo som är inspelat med två mikrofoner framför solisten. Då kan du ibland höra varenda liten sträng. Det kan du ju inte när du sitter på 1:a radens fond. Men
däremot så får man en visuell upplevelse som du saknar hemma i soffan. Jag brukar ibland säga att inspelad musik kan då och då låta
bättre en verkligheten.
Jag var på konserthuset i maj och lyssnade på Keith Jarrett. (en av mina största favoriter) Det var en upplevelse som jag sent ska glömma. Jag satt även där på 1:a raden. Sedan när jag kom hem så lyssnade jag på några CD-skivor med KJ. Då upptäckte jag återigen
att det lät bättre på skiva än i verkligheten. Sedan övergick jag till att titta på Tokyo konserten på DVD. Åter infann sig då live upplevelsen som jag kände på konserthuset.
Det här blev långt men jag avslutar med att säga "vi vill se mer
live jazz på DVD i 5.1."
Hälsar
gcs
|
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 03:02:39
|
Hej yalpa!
Då kan du skatta dig lycklig då du inte behöver bry dig om en stor och besvärlig parameter. Det blir, som jag kan se det, både enklare och billigare om enbart trycket och detaljeringsgraden behöver räknas.
Naturligtvis "gcs" är det omöjligt att återskapa verkligheten, men vad skall din anläggning stämmas av mot.......om inte annat än verkligheten.
Man vill ju gärna uppfatta en violin som en violin utan att läsa instrumentbesättningen till stycket som spelas, och med dyrare anläggningar skall förhoppningsvis mer av instrumenternas egenheter och en större livekänsla och realism inträda även om verkligheten aldrig kan nås.
Att mikrofonplaceringarna förändrar tyngdpunkten på vad du hör är ju nödvändigtvis inte mindre verkligt, bara en annan verklighet med en annan placering, fast det blir givetvis inte som att sitta i en konsertsal.
I övrigt så tycker jag att dina reflektioner mot skillnaderna hemma kontra konsersal osv. är intressanta.
Är man som "yalpa" inte intresserad av finlir så bortfaller den ständiga jakten på ett realistiskt ljud förutom möjligen ljudtrycket. |
Bravo |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/07/20 : 08:22:27
|
gcs: Jag håller med dig. Förra året såg och hörde jag Carl Orff´s Carmina Burana på konserthuset i Göteborg. Den dynamik som blir då fyra körer och en full symfoniorkester beväpnad med bastrumma klämmer i allt vad dom kan - det är fullständigt omöjligt att matcha detta i hemmiljö. Det spelar ingen roll hur mycket pengar man kan lägga upp. Det går inte att matcha. MEN - det är DETTA som är referensen enligt min mening.
Eller Bela Bartok´s andra Pianokonsert kanske, få se nu i konsertprogrammet... Hmmmm...
Ozzy Osbourne på svinhög volym är å andra sidan rätt kul ibland. Kul ska det vara! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2003/07/20 08:23:48 |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/07/21 : 11:00:45
|
Xover skrev: quote:
Det finns att köpa en grunka som man monterar på silos, ni vet dom där som lantbrukare har foder i denna grunka vibrar på plåten till silot för att rengöra väggarna sätt en sådan i fåtöljen och dra på då får du känning av en annan värld jag lovar.
Man kan köra med en sådan här också:
 LING DYNAMICS
Dessa används för att excitera strukturer inom miljötålighetsteknikområdet. För att saker och ting inte ska brytas sönder i flygplan, klara jordbävningar o dyl. Det finns förstås mindre också !
Den på bilden är ungefär 1,5 meter stor.
Då blir det stjärtvibrationer! (vet av erfarenhet)
|
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
Edited by - Knoppen on 2003/07/21 11:02:34 |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2003/07/21 : 13:01:40
|
Den grejen går att köpa på Ljudia men den kräver mycket effekt.
Den kan man montera under soffan. Tjejer reagerar positivt på vibrationerna när det killas i häcken.
Undrar vad man ska ha för slutsteg till den här grunkan. Vad ska man
ha för bandbredd, sleew rate och framför allt vilka kablar ska man
ha. Det vet säkert många av er. Det kanske inte blir någon effekt
om man kör med vanlig nätkabel.
Hälsar
gcs
Junior Nörd
|
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/07/21 : 13:34:09
|
Till den skakaren så kopplar man en sådan här:
BARA 280 000 watt.
Edit: Jormas sladdställ lär nog explodera om man försöker ansluta med det ! |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
Edited by - Knoppen on 2003/07/21 13:35:20 |
|
|
|
mus
Member
262 Posts |
Posted - 2003/07/21 : 13:46:42
|
Knoppen,
Jag tänkte på dig i förra veckan då jag utförde vibrationstest på en Ling, dock med bara ca 120kW. Lustigt att du skulle ta upp det, det borde väl vara den perfekta förstärkaren för dig, massor av effekt och låg distorsion! "Spelar" dock bara upp till ca 2300Hz... Men med 80kN kraft och upp till +/-52mm slag kan man säkert ordna en häftig baslåda! |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/07/21 : 15:25:20
|
| Nu börjar det likna något!! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/07/21 : 16:37:32
|
| Detta bör köras på fastande mage ta för säkerhets skull också ett lavemang ocht tejpa alla kroppshålor innan du kör igång! Glöm ej njurbälte och skyddshjälm! |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/07/21 : 19:53:27
|
| Man får ha rätt stor soffa om det monstret skall monteras under... |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly