| Author |
 Topic  |
|
|
K-man
Member
795 Posts |
 Posted - 2003/07/05 : 15:20:09
|
...för det första... ja... alla har separata + och - ledare, men jag syftar här på de där plus och minus inte ligger i samma kabel...
Har starkt för mig att jag läst i någon tråd här att det skulle vara ngn "självklar" nackdel med detta... men jag hittar inte... någon som har tankar runt detta?
Någon parameter som är "standard" på den typ av konstruktion?
...jo jag skall lyssna..... men lite intressant att ha teori oxå...även om jag struntar i den om det låter bäst...
\\K-man |
Edited by - K-man on 2003/07/05 15:21:11 |
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2003/07/05 : 17:45:47
|
Jag tror att induktansen automatiskt blir högre om man skiljer ledarna åt (mer än nödvändigt, kortslutning är väl inte idealiskt ). Titta t ex på Ixos. De flätar ledarna runt varandra, som jag förstått det är det i syfte att minska induktansen. |
 |
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2003/07/05 : 20:32:58
|
Induktasen blir högre och kablarna blir mer känsliga för störningar. Jag kan inte se någon poäng med att använda kablar där ledarna är seprarerade, vem använder det?
Har iofs sett DIY högtalarkablarkablar gjorda av koax så man borde väl inte bli förvånad.
|
|
|
|
peder47
Member
587 Posts |
Posted - 2003/07/05 : 20:46:05
|
f95toli frågade...*vem använder det?*
En tillverkare som har separata + och - kablar till varje högtalare i sitt sortiment är Purist Audio Design.
Peder 
|
Våga vara *openminded* |
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2003/07/05 : 20:47:31
|
| Då är det väl därför det hörts åsikter om yllefiltar när deras ljudbild diskuterats? Hög induktans ger ju avrullad diskant. |
|
|
|
K-man
Member
795 Posts |
Posted - 2003/07/05 : 20:51:01
|
f95toli frågade...*vem använder det?*
Även Van der Hul... använder sig av det på vissa modeller...
\\K-man |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2003/07/05 : 22:55:23
|
Och varför har dessa (välkanda) tillverkare valt denna design? Den är ju knappast optimal om man vill minimera induktansen.
|
|
|
|
Mr.Älg
Member
489 Posts |
Posted - 2003/07/05 : 23:29:22
|
| Jag tror dom struntar i induktansen. Är dom bara tillräckligt dyra och har någon "sale hook" så går dom bra att sälja ändå. PAD var ju SÅ hippa för 10 år sedan. Tungvatten-skärmning och kyronetiskt behandlade, vem fan bryr sig om blaj som induktans i ett sånt läge? |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/07/06 : 01:03:55
|
| Jag tycker nog att de fortfarande låter bra förstås! |
Bravo |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2003/07/06 : 09:51:06
|
Tjena K-man!
Det som är lite trist med såna kablar är ju att ljudet ändras beroende på hur du placerar dom på golvet(eftersom C och L är "lösa" parametrar).
Har dock för mig att det finns någon rekommendation om att man skall tvinna dessa kablar ca 3 varv/meter och då borde inte induktansen bli så väldigt hög(det finns i varje fall många kablar med "låda" som har högre) om det är normala längder vi pratar om(2-3 meter).
Kabelkonstruktion handlar mycket om att väga olika parametrar mot varandra och här har ju då tydligen konstruktören prioriterat något annat än extremt låg induktans.
Återkom gärna med lyssningsrapport!
|
Mvh |
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
|
|
K-man
Member
795 Posts |
Posted - 2003/07/06 : 10:26:18
|
OK, då har jag fått lite tankar...och har hittat lite annat på nätet oxå...så nu skall det jämföras... har en hög med olika kablar på golvet....och fler lär det bli innan man är klar...
matson: jag har oxå hört det där med att tvinna dem lite lätt...så det skall jag testa oxå...sedan får vi se om det kanske är annat som är VÄLDIGT godis på den kabeln....eller om det blir kablar med "lådor" som vinner?
Tackar.... får väl se om jag inte kan få ihop lite lyssningsintryck oxå....
\\K-man |
|
|
|
K-man
Member
795 Posts |
Posted - 2003/07/06 : 10:27:48
|
Sladd,
den texten har jag läst allt för många gånger redan 
....var och fick med lite fler kablar i förrgår...
\\K-man |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/07/06 : 12:42:54
|
| Sanningen är väl om jag förstått saken rätt, att flera parametrar i en högtalarkabel är oförenliga av typen, lite av det ena får du mer av något annat. Tillverkaren får helt enkelt bestämma vilka parametrar som är viktigast att åtgärda eller kompromissa sig fram. |
Bravo |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/07/06 : 12:51:50
|
Fast jag hade glömt bort det där med tvinnigen, dags att skrida till verket igen.  |
Bravo |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2003/07/06 : 22:33:00
|
Tvinningen är nog ett måste för att det ska bli bra, men det borde finnas rekommendationer från tillverkaren.
Vad har Transparents kablar i denna tråd att göra? |
Mvh |
|
|
|
bjorn
senior advisor
390 Posts |
Posted - 2003/07/06 : 22:47:21
|
Hej,
Om vi nu skall börja göra reklam för våra produkter i trådarna kan jag ju rekommendera Nordosts white papers på följande adress:
http://www.nordost.com/products/techpapers.html
Där förklarar man tankarna bakom sina konstruktioner och materialval.
Mvh
Björn Wiman
Audionord AB |
Verksam i HiFi-branchen sedan 1987. |
Edited by - bjorn on 2003/07/07 11:03:49 |
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/07/07 : 07:09:01
|
Hej Matson:
Transparent är en kabeltillverkare, detta är en tråd om kablar. Man har på sin hemsida en ganska lättfattlig genomgång av olika parametrar vilka påverkar det slutliga resultatet. Naturligtvis är det skrivet och vinklat på ett sätt som bäst passar Transparent (eftersom detta är de parametrar som de själva ser som viktigast och tillverkar sina produkter efter) men sådana självklarheter får man ju överse med. Poängen är att det är sällsynt utförlig sida för de som vill sätta sig in i kabelfilsosofi, dvs allt är inte bara bättre för att det låter bättre utan man försöker ge en fysikalisk förklaring bakom detta.
Hur stämmer deras resonemang med Era erfarenheter? Är det bara induktansen som påverkar om en kabel är ljus eller mörk t ex? Jag har aldrig hört om en kabels resonansfrekvens i diskussionerna här på forumet. Inte heller om bandbredd kontra överföringshastighet.
Tycker också det verkar konstigt att köra med separata + och -, det enklaste sättet att fixa det mesta av elektromagnetisk skräp är ju att tvinna så att + och - "nollar" ut sig själva. De som har denna separata metod måste ju ha en förklaring? Nackdelen verkar ju vara väl känd menar jag.
Ofta när det pratas kablar så verkar allt så självklart och enkelt för Er. Om så vore skulle verkligen alla tillverkare göra på samma sätt.
Vilket inte är fallet som man kan utläsa av länken Björn gav för att bidra till den konstruktiva sidan av denna diskussion.
, |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
K-man
Member
795 Posts |
Posted - 2003/07/07 : 11:03:52
|
bjorn, tack för ännu en bra länk! Om ni inte gör lite reklam lär man ju (eller iallfall jag...)missa en del gott....!
både den och "sladds" Transp-länk är trevlig lektyr!
\\K-man
|
|
|
|
robban
Audio Concept
491 Posts |
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
|
|
K-man
Member
795 Posts |
Posted - 2003/07/07 : 14:01:33
|
Massa länkar att läsa! Underbart! Kvällen....och några dagar till...är räddade! Tackar!
\\K-man |
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/07/07 : 14:13:15
|
Ja där ser man vad som händer så fort det ens andas om "reklam"...
Vi får ta kabeldesign - oavsett vem som tillverkar - i en annan tråd, om 23 år eller så.
, |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
