HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 Motor och varvtal till skivspelare...
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

n/a
deleted

1491 Posts

Posted - 2003/06/14 :  09:13:45  Show Profile Send n/a a Private Message

Går det att använda en mindre motor typ bandspelarmotor el dyl till att driva en skivspelare med bra resultat. Visserligen kommer tallriken att väga en hel del, men vid start kan man ju alltid ge tallriken en skjuts så att motorn slipper jobba under uppstart...?
Att motorn skulle vara fåpolig spelar mindre roll då den kommer att vara fristående.

Jag vill gärna kunna justera hastigheten på tallriken. Det görs lättast om man kan justera spänningen till motorn.
Men vilket är det smidigaste sättet att lösa det på?

Xover
Member

122 Posts

Posted - 2003/06/14 :  12:09:27  Show Profile Send Xover a Private Message
En vild idé kör motorn så att den går lite för fort justera hasigheten på hela härligheten med magnetbroms en sådan kan tillverkas med hjälp av en kopparskiva och två magneter, kopparskivan sättes på motoraxeln och magneterna sätts på en hållare som likt en skivbroms ligger en bit från kopparskivan gör denna anordning justerbar, vips du har gjort en hastighetsjusteringsanordning.
Go to Top of Page

peranders
Member

2456 Posts

Posted - 2003/06/15 :  19:29:12  Show Profile  Visit peranders's Homepage
Om bandspelarmotorn är en asynkronmotor (som de var i äldre rullbandspelare) så är varvtalet relativt oexakt samt att varvtalet troligtvis är 1450 varv. Försök att skaffa en 24-polig synkronmotor som ger 250 varv per minut. Detta ger mycket mindre vibrationer samt har ett bättre förhållande när det gäller nerväxling till 33 varv. Motorns remskiva blir cirka 20 mm.

/Per-Anders eller P-A
Go to Top of Page

UrSv
Member

2786 Posts

Posted - 2003/06/15 :  22:42:16  Show Profile Send UrSv a Private Message
Men P-A, beror inte storleken på motorns remskiva på hur stor tallrikens drivdiameter är...
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/06/15 :  22:57:15  Show Profile Send Nagref a Private Message
UrSV: inte beroende på skivtallrikens storlek utan möjligen på hur stor remskivan som är kopplad till skivtallriken...

Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

peranders
Member

2456 Posts

Posted - 2003/06/16 :  10:03:09  Show Profile  Visit peranders's Homepage
Man kan väl sammanfatta det hela med att ingen skulle verkligen välja en högvarvig motor om det fanns andra alternativ. Tänk magnetfält, tänk vibrationer, tänk varvtalsnoggranhet.

/Per-Anders eller P-A
Go to Top of Page

Xover
Member

122 Posts

Posted - 2003/06/16 :  10:10:48  Show Profile Send Xover a Private Message
Använd en synkronmotor gör remskivan lite större bromsa moton med magnetbroms enligt mitt tidigasre inlägg, detta fungerar jag lovar, du kommer att få en otroligt jämn och fin hastighet en annan fördel du kan justera hastigheten och det kan man behöva ibland.
Och bäst av allt du behöver ingen elektronikstyrning.
Go to Top of Page

n/a
deleted

1491 Posts

Posted - 2003/06/16 :  10:25:52  Show Profile Send n/a a Private Message
Jag har funderat på magnetbroms/"slirkoppling" och kommit fram till följande:

Det kan aldrig vara bra att belasta motorn så att den "segdrar"?
Om du(xover) menar att magneterna ska pressa mot kopparskivan med justerbart tryck kommer det att ge upphov till resonanser.

Men det är en intressant ide.

Edited by - n/a on 2003/06/16 10:26:45
Go to Top of Page

Xover
Member

122 Posts

Posted - 2003/06/16 :  10:35:51  Show Profile Send Xover a Private Message
En synkronmotor med 250 varv per minut som peranders nämnde, gör drivtrissan på motorn lite större skivtallriken går lite fortare.
om man sätter en kopparskiva på motoraxeln den bör var ganska rak och centrerad naturligtvis, magneterna ligger på varsin sida om kopparskivan men dom skall ej ta på kopparskivan.


Det är när kopparskivan roterar som effekten av magnet broms uppstår mycket effektivt, inga vibrationer bara lugn, jämn hastighet motorn skall ju bara bromsas lite den tar ingen skada av det.

En annan fördel vill du ha en annan hastighet så ordnar bromsen det också från 78 varv till 33 varv men det fordras lite experimenterande.


Edited by - Xover on 2003/06/16 10:37:12
Go to Top of Page

peranders
Member

2456 Posts

Posted - 2003/06/16 :  10:55:23  Show Profile  Visit peranders's Homepage
Tekniskt omöjligt att bromsa en synkronmotor. Försök! Denna typ av motor snurrar bara på synkront varvtal(=nätfrekvensen delat med ett tal), därav namnet. Asynkronmotor går däremot att bromsa.

Man kan också konstruera en styrbar tongenerator som lämnar 230 volt. Detta har gjorts, sök på nätet.

/Per-Anders eller P-A
Go to Top of Page

Xover
Member

122 Posts

Posted - 2003/06/16 :  11:01:05  Show Profile Send Xover a Private Message
Går det inte att bromsa utgående axel vad händer då?

Edited by - Xover on 2003/06/16 11:01:27
Go to Top of Page

Xover
Member

122 Posts

Posted - 2003/06/16 :  11:06:57  Show Profile Send Xover a Private Message
Ok ta en asynkronmotor och gör magnetbromsen på den istället det kommer att funka, men du kanske måste göra en nedväxling av varvtalet först det blir lite svarvande och fixande innan det är klart men det kommer att fungera fint.
T.ex om man gör en sådan konstruktion till en DIY spelare med tung skivtallrik så kan man ta en stor asynkronmotor med tillhörande magnetbromsanordning och lägga den utanför skivspelarchassiet fördel du behöver ingen elektronisk hastighetsreglering bara ström till motorn.
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/06/16 :  11:20:56  Show Profile Send Nagref a Private Message
Om man bromsar en synkronmotor så att den inte kan hålla sitt varvtal då kan man se på ojämnt moment! (D v s det rycker förfärligt...).

Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

peranders
Member

2456 Posts

Posted - 2003/06/16 :  11:25:58  Show Profile  Visit peranders's Homepage
quote:
Om man bromsar en synkronmotor så att den inte kan hålla sitt varvtal då kan man se på ojämnt moment! (D v s det rycker förfärligt...).


Märklig känsla. Detta upplevde jag på 70-talet med syrrans "Inertia", nån som minns denna skivspelare från Kristinehamn. Denna svarv hade en 24-polig synkronmotor och när man bromsade axeln så fick man märkliga ryckningar, vilket var svårt att förstå för en yngre gentleman.

/Per-Anders eller P-A
Go to Top of Page

Xover
Member

122 Posts

Posted - 2003/06/16 :  13:49:38  Show Profile Send Xover a Private Message
Om man bromsar bara lite då bara för att justera någon procent säg max +/- 3%, vad händer då vibrerar den då oxå.
Näe jag tror inte på synkronmotor till en stor tung tallrik det blir fel, det skall vara en asynkron eller varför inte likströmsmotor.
Go to Top of Page

peranders
Member

2456 Posts

Posted - 2003/06/16 :  15:42:02  Show Profile  Visit peranders's Homepage
En synkronmotor går inte att bromsa - styrt av funktionsprincipen. Är den tillräckligt stark så slirar remmen tills rätt fart har nåtts.

Ett tips, kanske lite för svårt men coolt:

Kristalloscillator som frekvensdelas med hjälp av en mikrokontroller, om pitchkontroll önskas, gör denna delning justerbar, annars behövs det inte.

4046, faslåst slinga

Högpassfilter för att sila fyrkantvågen till sinus

Slutsteg som lämnar cirka 5-10 watt och 10-15 V rms.

Trafo som körs bakvänt, 12 -> 230 V

Stroboskopränder på skivtallriken

Reflexdetektor

Man kan också göra faslåst slinga med bara en mikrokontroller men det kräver förstås lite mer kunskaper i programmering.

Ladda genast hem datablad på CMOS4046 och börja studera allt om faslåsta slingor. Mycket pedagogiskt reglerproblem, projektet har allt!

Med hjälp av en faslåst slinga blir varvtalsnoggrannheten 0,0001% eller bättre. Se upp: servoegenskaperna måste noga trimmas annars kan man få "wow" svängningar i varvtalet. Elastisk drivrem kan jäklas för den åstadkommer en fördröjning och fördröjningar är döden i grytan för reglersystem.

Om jag inte hade något att göra så skulle jag gärna sätta tänderna i ett sådant här projekt. Alla ingående element är enkla och man kan göra hur mycket overkill som helst. Man t ex placera kristallen i en temperaturreglerad ugn!

/Per-Anders eller P-A

Edited by - peranders on 2003/06/16 15:43:21
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.62 sekunder. Snitz Forums 2000