HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
 Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 filter hjälp		  New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

cage
Starting Member

4 Posts
Posted - 2003/03/24 :  20:26:29  Show Profile Send cage a Private Message
vad är det för fördel resp nackdel mellan linkwitz riley och butterworth? försöker lära mig lite om filter har hittat en del literatur men lite om skälva filter upbyggnaden mm! tack på förhand.

AndersP
Member

1563 Posts
Posted - 2003/03/25 :  09:59:36  Show Profile Send AndersP a Private Message
Rent matematiskt summerar ett LR-filter perfekt när båda flankerna är på -6 dB. I verkligheten går det här att lösa med de flesta filterkaraktäristiker genom att bland annat flytta delningsfrekvensen bara för ena flanken osv. Man ska inte stirra sig blind på karaktäristikerna. Det är många andra saker som är viktigare för slutresultatet.
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2
Go to Top of Page

skrutten
Member

619 Posts
Posted - 2003/03/25 :  13:10:56  Show Profile  Visit skrutten's Homepage Send skrutten a Private Message
Lite oseriös generalisering:
6 dB/okt filter och 18 db/okt filter = BW
12 dB/okt och 24 dB/okt filter = LR
Det som förefaller vikigast är att se till att elemnten samverkar på ett snyggt sätt akustiskt.
Hellre ledlös än lödless
Go to Top of Page

jonsson
Member

574 Posts
Posted - 2003/03/25 :  13:15:17  Show Profile Send jonsson a Private Message
har läst nånstans att en herre hade lyckats "bevisa" en formel för att göra butterworth filter lika bra vad gäller summeringen som ett LR filter... Formel var väl lite att ta i, han hade fått fram två tal med vilka du multiplicera den önskade delningsfrekvensen, ett för LP och ett för HP..

Mvh Magnus Jonsson
När jag blir klar!!!!!! hoppas jag det låter bra.
Go to Top of Page

skrutten
Member

619 Posts
Posted - 2003/03/25 :  14:37:27  Show Profile  Visit skrutten's Homepage Send skrutten a Private Message
Det braiga med ett LR filter är att fasen vrider lika i LP som i HP delen, detta gör i sin tur att högtalaren "loobar" snyggare.
Hellre ledlös än lödless
Go to Top of Page

Wolfie
Member

752 Posts
Posted - 2003/03/25 :  15:19:43  Show Profile  Visit Wolfie's Homepage Send Wolfie a Private Message
"Det braiga med ett LR filter är att fasen vrider lika i LP som i HP delen, detta gör i sin tur att högtalaren "loobar" snyggare."

Du menar alltså att HP-delen vid delningsfrekvensen ligger vid samma antal graders fasförskjutning som LP-delen vid delningsfrekvensen(?). Därav slipper man elaka (snabba) fasvridningar vid delningsfrekvenserna.
Ingen ordning utan kaos!
Go to Top of Page

skrutten
Member

619 Posts
Posted - 2003/03/25 :  16:48:39  Show Profile  Visit skrutten's Homepage Send skrutten a Private Message
Menar så här, http://www.trueaudio.com/st_lrxo1.htm
Hellre ledlös än lödless
Go to Top of Page

cage
Starting Member

4 Posts
Posted - 2003/03/26 :  22:53:06  Show Profile Send cage a Private Message
Tack alla!
ni har en liten tendens att snacka lite väl mycke facksnack ibland
inget illa ment men lite svårt för en ej invigt att förstå då o då!

skrutten: bw filter finns ju också som andra och fjärde ordningens filter eller hur!
och så några ny frågor!

hur vet man vilken av de fyra ordningarnas filter man bör använda på respektive elemen, beror det på något specielt värde eller så?
kommer nog på fler frågor senare.

tack på förhand i alla fall!
Go to Top of Page

skrutten
Member

619 Posts
Posted - 2003/03/27 :  07:33:50  Show Profile  Visit skrutten's Homepage Send skrutten a Private Message
cage: självklart, bw finns i alla ordningar.
Delningsfiltret skulle jag vilja påstå är den svåraste delen vid högtalardesign.
Hellre ledlös än lödless
Go to Top of Page

marens
Member

3368 Posts
Posted - 2003/03/27 :  20:27:22  Show Profile Send marens a Private Message
quote:
hur vet man vilken av de fyra ordningarnas filter man bör använda på respektive elemen, beror det på något specielt värde eller så?


Iden med filter är att man ska få elementens frekvensrespons att följa den filterrespons man vill ha. Alltså det är de filtrerade elementens akustisk uppmätta frekvensrespons som ska bli (te.x.) 24dB L/R högpass respektive lågpass för att de ska summera till rak frekvensgång. (Viss låter det logiskt när man tänker på det?)

Hur den elektriska delningen ser ut är helt ointressant så länge den akustiska responsen från elementet följer filtrets funktion. Det kan hända att man behöver ett ganska komplicerat nät med kondensatorer motstånd och spolar för att få rätt akustisk filtrering. Den påverkas ju både av elementens egen frekvensrespons monterade i lådan deras impedanskurva och filtrets elektriska respons tillsammans.

12dB butterworth filter är helt meningslöst när man vill ha ett högpassfilter och ett lågpassfilter som ska summeras eftersom de per definition aldrig summerar till rak frekvensgång. Det spelar ingen roll att man drar isär delningsfrekvenserna, de summerar inte rakt ändå. Dessutom gör de att den vertikala spridningen blir väldigt oljämn.
Edited by - marens on 2003/03/27 20:28:22
Go to Top of Page

cage
Starting Member

4 Posts
Posted - 2003/03/27 :  20:28:30  Show Profile Send cage a Private Message
Ja det är ju det hmmmm!
Go to Top of Page

celef
sirap i datorn

2422 Posts
Posted - 2003/03/27 :  20:30:05  Show Profile Send celef a Private Message
"Dessutom gör de att den vertikala spridningen blir väldigt oljämn."

hur? varför?
sound pollution
Go to Top of Page

marens
Member

3368 Posts
Posted - 2003/03/27 :  20:32:25  Show Profile Send marens a Private Message
quote:
hur? varför?
Väldigt ojämn kanske är att ta i men den blir osymmetrisk pga att elementens fasrespons inte är lika i någon punkt.

edit: Har kollat upp det nu lite noggrannare och det blir inte så stor skillnad faktiskt på själva spridningsmönstret bara man kopplar ena elementet ur fas men som sagt frekvensgången blir krokig hur man än gör. Jag ser det som att butterwoth filtret är en dålig approximation till linkwitz-riley. Det finns ingen egentlig anledning att låsa sig till butterworth karaktäristik på filtrena.
Edited by - marens on 2003/03/27 21:07:14
Go to Top of Page

marens
Member

3368 Posts
Posted - 2003/03/27 :  20:34:26  Show Profile Send marens a Private Message
quote:
Ja det är ju det hmmmm!
Men det visste du redan, eller hur?
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.33 sekunder. Snitz Forums 2000