HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
 Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 Elements fasvridning		  New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Thomas A
Member

189 Posts
Posted - 2003/03/01 :  21:22:11  Show Profile Send Thomas A a Private Message
Min fråga handlar om elements fasvridning. Även om man har ett elektroniskt filter samt tidskompenserad elementplacering så fasvrider ju elementen i sig och kan orsaka problem med den akustiska responsen. Hur löser man detta om man har elektroniskt filter? Ska man applicera en passiv R-C länk över mellanregistret?

T
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas"

marens
Member

3368 Posts
Posted - 2003/03/01 :  22:32:52  Show Profile Send marens a Private Message
Så här funkar det: I princip alla högtalarelement är minimumfassystem. Det betyder att man kan derivera fasen direkt utifrån den uppmätta frekvenskurvan och den motsvarar fasresponsen från membranet vid mätavståndet noll från akustiska centrat. Fasen står alltså helt i relation till amplituden i ett minimumfassystem.

När man gör ett filter så vill man ju ha en viss överföringsfunktion t ex 24dB/oktav Linkwitz-Riley, eller hur? Den får man genom att korrigera elementets frekvenskurva med en elektrisk filterfunktion så att den totala AKUSTISKA överföringsfunktionen erhålls, 24dB/oktav L/R vid frekvensen f0 i detta fallet. Alltså den frekvenskurva som kan mätas upp på membranet ska stämma överens med den filterfunktion man vill ha. Fasen blir alltså automatiskt rätt om man lyckas att akustiskt approximera den överföringsfunktion man vill ha och om elementet är ett minimumfassystem(vilket det i princip alltid är för vanliga membran). Om inte så måste man mäta fasen från elementet när man mäter frekvensgången och ta bort allt delay som beror på avståndet/mätutrustningen mm och sedan korrigera fasen i filtret med diverse allpass-filter så att den filtrerat stämmer överens med din "target"-överföringsfunktion i både fas och amplitud.

Tänk på att den absoluta fasen ändras när man ändrar avståndet till akustiska centrat. Därför måste man antingen korrigera så att alla akustiska centra fysiskt ligger på samma avstånd från "design-axis"(den punkt man designar högtalaren från) eller korrigera fasen i filtret med allpass-filter(som bara ändrar fasen).

Säg till om det är något du inte förstod för jag är nog väldigt dålig på att förklara.
Edited by - marens on 2003/03/01 22:39:39
Go to Top of Page

marens
Member

3368 Posts
Posted - 2003/03/01 :  22:53:44  Show Profile Send marens a Private Message
Man kan säga såhär också. Det är ingen skillnad på resulterande fasresponsen hos ett membran som är filtrerat så att den har en viss frekvenskurva och ett annat membran som ofiltrerat har exakt samma frekvenskurva som det filtrerade. Var det en enklare förklaring?
Go to Top of Page

Thomas A
Member

189 Posts
Posted - 2003/03/02 :  00:19:18  Show Profile Send Thomas A a Private Message
Hmm..tack. Ska fundera lite. Har mätt idag på mina högtalare, och det verkar inte vara fel på fasen i mitt system. Har en liten dip strax under delning som kan bero på något annat; lådan/baffelns och elementets interaktion kanske.

Jag undrar; innebär det att fasen är oförändrad om man har en rak frekvensgång? Så såg det inte ut på en mätning av ett element som visades här; den fasvred trots att frekvensgången såg rak ut. Har inte länken nu, men stämmer det?

T
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas"
Go to Top of Page

marens
Member

3368 Posts
Posted - 2003/03/02 :  00:22:36  Show Profile Send marens a Private Message
quote:
Jag undrar; innebär det att fasen är oförändrad om man har en rak frekvensgång? Så såg det inte ut på en mätning av ett element som visades här; den fasvred trots att frekvensgången såg rak ut. Har inte länken nu, men stämmer det?
Det beror på vad som händer i ändarna av kurvan. Är det inte oändlig bandbredd så lutar fasen, så enkelt är det.
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts
Posted - 2003/03/02 :  01:35:41  Show Profile Send Nagref a Private Message
Kan ju vara värt att nämna att alla element beter sig inte som minimumfassystem. När det gäller hp-funktionen hos exempelvis en diskant så är det oftast alltid så men när det gäller lp-funktionen hos ett mellanregiseter eller bas-element så är det inte alltid nödvändigtvis så.
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts
Posted - 2003/03/02 :  01:36:56  Show Profile Send Nagref a Private Message
Bra beskrivning annars från Marens!
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.36 sekunder. Snitz Forums 2000