HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 SALS?A! - en väldigt lång historia

Note: You must be registered in order to post a reply.
To register, click here. Registration is FREE!

Screensize:
UserName:
Password:
Format Mode:
Format: BoldItalicizedUnderlineStrikethrough Align LeftCenteredAlign Right Horizontal Rule Insert HyperlinkInsert EmailInsert Image Insert CodeInsert QuoteInsert List
   
Message:

* HTML is OFF
* Forum Code is ON
Smilies
Smile [:)] Big Smile [:D] Cool [8D] Blush [:I]
Tongue [:P] Evil [):] Wink [;)] Clown [:o)]
Black Eye [B)] Eight Ball [8] Frown [:(] Shy [8)]
Shocked [:0] Angry [:(!] Dead [xx(] Sleepy [|)]
Kisses [:X] Approve [^] Disapprove [V] Question [?]

 
Check here to subscribe to this topic.
   

T O P I C    R E V I E W
solhaga Posted - 2021/04/05 : 16:17:04
Denna tråd triggade mig att vidareutveckla SLAM! till en SALS?A!.

SALS?A! står för Solhaga's AMT Line Source? Absolutely! och är en 220 cm hög linjekälla bestående av ovanpå varandra stackade bredbands-AMT:er.

Att helt enkelt ta tre SLAM! på höjden i en MTMMTMMTM-konfiguration skulle bli ganska kostsamt i magneter eftersom det skulle gå åt två magneter á 50 SEK styck per centimeter.
Så en svagare motor med stående enkla magneter istället för SLAM!s dubbla och liggande, skulle innebära en halv magnet per centimeter, det vill säga bara 5000 SEK i magneter per sida.

Här är ett första utkast till motorn baserat på en kurvig SLAM!-motor:


Simulerad:


Flödestäthet i gapet:

Flödestäthet är ungefär hälften av vad SLAM! har, men SALS?A! blir ju minst tre gånger så lång så känsligheten kommer att ligga i samma härad.
Det vill säga 100 dB/1m/1W

Jag är osäker hur en MTMMTMMTM skulle te sig som en linjekälla även om M och T spelar i samma område i de lägre oktaverna och det kanske blir bra i fjärrfältet.
Så varför inte göra varje AMT-membran till ett bredbandsmembran så som jag tänkte mig med SHAM, det vill säga med varierande fickdjup.
Det skulle också gör det möjligt att bättre utnyttja den högre flödestätheten i ändarna, det vill säga mellan 0 och 10 samt mellan 50 och 60 mm i plotten ovan.
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
solhaga Posted - 2021/11/12 : 11:17:15
Massiv ombyggnad av högtalar- och förstärkarplaceringar här.
Förstärkarna åker som sagt in i etct vindsutrymme och subbasarna måste flyttas för att få luft bakom SALS?A!

Sedan skall det nya systemet mätas in; jag har faktiskt inte lyssnat på det med alla högtalare inkopplade än.
Det jag hade med mig till Mölnlycke var ju utan subbasar.

Tidigast nästa helg...
Mathias på Öckerö Posted - 2021/11/12 : 08:40:35
Solhaga, jag har mailat dig och att ringa på ditt 010nummer funkar dåligt.
Är på väg hem från Värnamo på lördag med 8 st 2226 och tänkte ta vägen förbi dig om det passar.
solhaga Posted - 2021/11/08 : 09:18:55
quote:

Solhaga, jag är alltid imponerad av dina alster, men nu slår du alla rekord.
Inte bara sätta ihop några högtalare, utan hela framtagningsprocessen och tillverkning av maskiner för tillverkning av delarna.
Och vilka utomordentligt fiffiga element.
Synd bara att jag missade demon, var ju ändå i stan på livekoncert.
Hoppas på något annat tillfälle.


Tack Mathias, du är som sagt välkommen närsom för en privatdemo.
FForsman Posted - 2021/11/07 : 20:09:45
Välformulerat, håller med!
Mathias på Öckerö Posted - 2021/11/07 : 18:35:54
Solhaga, jag är alltid imponerad av dina alster, men nu slår du alla rekord.
Inte bara sätta ihop några högtalare, utan hela framtagningsprocessen och tillverkning av maskiner för tillverkning av delarna.
Och vilka utomordentligt fiffiga element.
Synd bara att jag missade demon, var ju ändå i stan på livekoncert.
Hoppas på något annat tillfälle.
FForsman Posted - 2021/11/01 : 01:09:32
Cooolt!
Pac Posted - 2021/10/25 : 19:50:11
You bet!
solhaga Posted - 2021/10/24 : 12:07:33
Tack PAC och Amatören!

Ses den sjätte.
Pac Posted - 2021/10/24 : 12:05:06
Kul! Grattis till ett lyckat projekt!
Amatören Posted - 2021/10/23 : 12:57:47
Grattis till ett lyckat resultat efter allt ditt arbete!
Ska bli spännande att lyssna på DIY i Mölnlycke(?)
solhaga Posted - 2021/10/23 : 11:42:56
SALS?A! ger verkligen ljud åt hela rummet och inte bara sweetspot som SLAM!
Det är helt otroligt vad 8 gram diskantmembran och 16 gram midmembran per sida kan göra.

Att de ger ljud åt hela rummet innebär också att SPL inte ökar med antal membran som jag först trodde.
Men det är bara att ta bort den dämpning jag har haft på basarna.

Så ljudbilden är en helt annan; den horisontella spridningen med de 10 mm breda diskantementen och vertikalt i och med linjekällan gör att den utpräglade stereoseparationen jag hade förut nu är borta.
Ljudbilden är nu "hel" i hela rumsvolymen och högtalarna har nu försvunnit helt trots deras ståtlighet.

Så jag är supernöjd med resultatet så här långt.

Vad jag kan jobba vidare med är själva membranen, både vad det gäller SPL, frekvensgång samt distorsion, men det kan jag ju experimentera fram med de nu (?) pensionerade SLAM! som motorer.
Jag har ju bara itererat membranen en gång, så där måste finnas en hel del att hämta.
solhaga Posted - 2021/10/22 : 12:54:48
Jag kunde inte hålla mig igår; jag kopplade in dom och satte HP-filter och nivåer lite på känn:

Och sedan lyssnande jag...

Det är nu två veckor till DIY-träffen, så tiden är knapp för finjusteringar.
Så jag tar gärna emot lite hjälp, finns det någon som har timme över den närmaste veckan så kom "förbi" (bor i Hyssna, fyra mil sydost om Göteborg).
solhaga Posted - 2021/10/21 : 17:47:28
quote:
De lösa kablarna skall jag limma till ramen.

Det blev inte så tokigt:

Kabelhållare skrev jag naturligtvis ut med 3D-skrivaren.
solhaga Posted - 2021/10/20 : 19:02:52
Efter några timmars arbete.
Det var inte så krångligt som jag först trodde.
De lösa kablarna skall jag limma till ramen.
solhaga Posted - 2021/10/20 : 14:16:55
Alla membran är monterade likaså alla bakre polstycken.

En SALS?A! väger då:


Varav ett membran av de åtta i en SALS?A! väger:


Det enda som återstår är internkablaget:
solhaga Posted - 2021/10/18 : 13:39:56
Jag har kontrollerat den magnetiska flödestätheten som simulerades i post 3 med hjälp av en handhållen magnetiskt flödesmätare TD8620.

Och simuleringarna var väldigt precisa, även med ett icke solitt polstycke utan uppbrutna sådana om 3 mm med 4 mm mellanrum.

För mid var den magnetiska flödestätheten 200 mT och för diskanten 400 mT.
Flödestätheten ändrades inte i mellanrummet mellan polstyckena.
solhaga Posted - 2021/10/08 : 18:12:07
quote:
Extremt imponerande!


Tack!

quote:
Detta måste höras!


Ja, det är det som är meningen.

quote:

Du kommer väl till DIY-mässan i Mölndal?


Nej, men väl till Mölnlycke.
Jag tar även med mig X-SLAPS-slutstegen.

quote:

En liten undran, påverkas SPL något av dessa moddningar?

Det har jag svårt att tänka mig.
Än så länge är det bara ett membran av åtta i högtalaren, de mätningar jag gjorde innan var med två membran.
De senaste mätningarna ovan har gjorts med en diskantdel på 11,2 ohm och en middel på 3,6 ohm.
Med alla åtta membran siktar jag på 100 dB/1W/1m.
Amatören Posted - 2021/10/08 : 18:00:29
Extremt imponerande!
Detta måste höras!
Du kommer väl till DIY-mässan i Mölndal?

En liten undran, påverkas SPL något av dessa moddningar?
solhaga Posted - 2021/10/08 : 14:20:32
Mätningar med diffusorer på alla främre polstycken för ett membran.

Brus:



Svep:



Dippen för diskanten vid 14 kHz och för mid vid 11 kHz är nu inte så distinkta, så med lite EQ på diskanten mellan 4 och 10 kHz är jag hemma.
Om jag skall LP-filtrera mid över 10 kHz är väl tveksamt, den faller ju bra av på egen hand.
Ett alternativ är att lägga ett LP-filter vid 18 kHz. Å andra sidan syns inte något över 18 kHz på svepet.

Framtida lyssningstester får avgöra det.
solhaga Posted - 2021/10/07 : 19:58:35
Det blev en sådan här "diffusor":

Liten del som bara tar 7 minuter att skriva ut.
Men jag behöver 37 stycken per membran...

Sitter bra med lite cyanoakrylatlim:
Amatören Posted - 2021/10/07 : 14:51:44
quote:
Övre mätningar är med membranet 3 mm närmare de främre polstyckena
Denna diskant skulle jag lätt kunna leva med!
quote:
Limma strippar på de främre polstyckena
Jobbigt men värt det, tror jag.
quote:
Göra diskantfickorna grundare

En tanke, behöver du göra om hela membranet? Det räcker kanske bara med de delar som sitter på lyssningshöjd?
solhaga Posted - 2021/10/07 : 13:16:05
Jag tog några djupa andetag, det är klart att det är Hermanns resonemang som gäller här.
Det visste jag sedan förut, men glömt bort det i min byggiver.

Så här ser brusmätningar med 1/24 oktavs glättning ut.
Övre mätningar är med membranet 3 mm närmare de främre polstyckena, de under är vid normalposition 5 mm:

Att det är effekten av kvartsvågresonatorer syns tydligast för tweetern; det närmre diskantmembranet är 1 mm från de främre polstyckena och dess fickor är 4 mm.
Dippens centerfrekvens är 18,7 kHz vilken skulle motsvara 4,6 mm. Men botten på fickan är ju rundad, så det ger en viss våglängdsvariation.

Det finns flera olika åtgärder:
Försöka flytta membranet ännu närmare - då är risken för durr hos midmembrandelen väldigt stor,
Göra diskantfickorna grundare - då måste jag göra om vikjiggen och räkna/designa om membranet, har nog inte tid för det,
Limma strippar på de främre polstyckena, så att avståndet till diskantdelen minimeras och avstånden till midfickorna varieras - lite pilligt, men lättare och snabbare att kunna få fram något optimalt.

Oavsett åtgärd ovan, så behöver midelementet LP vid kanske 10 kHz.
solhaga Posted - 2021/10/05 : 14:40:15
quote:
Exemplariskt!

Javisst är det.

quote:
En liten försiktig fråga:
Om jag tolkar graferna rätt så faller diskanten kraftigt vid 13-15kHz.
Är detta en konstruktionsfråga och tänker du komplettera med en "superdiskant" för att täcka "det sista"?
Jag kan tänka mig att med ännu tätare veckning så kan övre gränsfrekvensen höjas. Rätt eller fel?

Samtidigt, om jag ändå EQ:ar -6 dB från 900 Hz till 13 kHz, så är det inte så farligt.

Ja, det är en konstruktionsfråga men inte om hur täta vecken är utan snarare hur djupa fickorna är och hur stort avstånden är mellan membran och polstycken.
Jag håller på att titta på lite olika lösningar.

Den första innebar att flytta fram membranet 3 mm mot de främre polstyckena baserat på att den reflekterade vågen interfererar med den framåtgående.
Djupt på fickan och avståndet till främre polstycket skulle då motsvara någon multipel av dippfrekvensområdet.
Även om dippen gick upp någon kHz, så dök andra artefakter upp.

Andra lösningar kan vara att använda en tjockare folie; 10 µm istället för 7 µm.
Eller att göra polstyckenas ytor mer geografiska för att sprida reflektionen.

Nej, jag tänker inte addera en superdiskant. För min egen del så tar nog hörseln ändå slut där.
Amatören Posted - 2021/10/05 : 13:42:57
Exemplariskt!

En liten försiktig fråga:
Om jag tolkar graferna rätt så faller diskanten kraftigt vid 13-15kHz.
Är detta en konstruktionsfråga och tänker du komplettera med en "superdiskant" för att täcka "det sista"?
Jag kan tänka mig att med ännu tätare veckning så kan övre gränsfrekvensen höjas. Rätt eller fel?
solhaga Posted - 2021/10/04 : 14:57:11
Spridning i sidled; -45° till +45°. Ordningen gives av färgerna vid den vertikala markören (10,29 kHz).

Mätt vid 1 W och 60 cm avstånd.

Mycket reflektioner från rummet/möbler gör det svårt att läsa, men jag tycker att det ser ut som förväntat.

HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.18 sekunder. Snitz Forums 2000