HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - Teknik & DIY
 Klart grabbarna skall ha bas!!

Note: You must be registered in order to post a reply.
To register, click here. Registration is FREE!

Screensize:
UserName:
Password:
Format Mode:
Format: BoldItalicizedUnderlineStrikethrough Align LeftCenteredAlign Right Horizontal Rule Insert HyperlinkInsert EmailInsert Image Insert CodeInsert QuoteInsert List
   
Message:

* HTML is OFF
* Forum Code is ON
Smilies
Smile [:)] Big Smile [:D] Cool [8D] Blush [:I]
Tongue [:P] Evil [):] Wink [;)] Clown [:o)]
Black Eye [B)] Eight Ball [8] Frown [:(] Shy [8)]
Shocked [:0] Angry [:(!] Dead [xx(] Sleepy [|)]
Kisses [:X] Approve [^] Disapprove [V] Question [?]

 
Check here to subscribe to this topic.
   

T O P I C    R E V I E W
Circlomanen Posted - 2016/06/07 : 14:56:50
För nån månad sedan kom äldsta sonens kompis och frågade mig lite om jag kunde rekommendera nån bashögtalare som han kunde köpa eller bygga....

Synnerligen olämplig fråga att ställa till en uttråkad Circlo med kli i Hornrespfingrarna.....

Efter lite funderingar och rumstering i mina gömmor så hittade jag ett oanvänt Beyma 15K200 15 tums proffselement som han fick köpa för en rimlig peng.

Eftersom grabben är nyligen fyllda tonår så utgick jag från att han gillar brutal och massiv basåtergivning.

Helt utan minsta omtanke eller hänsyn om hans stackars föräldrar eller grannar så vevade jag igång Hornresp och gick ut på jakt efter nått kul som kan störa friden på ett förtjänstfullt sätt.

Kan bara inflika att de har redan fått plockat upp verktyg från garagegolvet efter vi provkörde basen utomhus... Grannen som klippte gräsmattan med en bensindriven gräsklippare såg inte nöjd ut då högtalare med lätthet överröstade gräsklipparen på 30 meters avstånd.



Här bygger dom högtalaren.

Det bidden en stor enkelveckad rak dvs med konstant tvärsnitt - kvartsvågspipa.
Synnerligen ansvarsfullt av mig att sätta en högtalare med ca 103 dB/w/m @ 35 Hz i händerna på en 13åring.

För att verkligen bränna alla broar med hans föräldrar så lånade jag i god stil ut mitt bryggade QSC RMX1450 (900 watt) till honom.
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
Circlomanen Posted - 2018/10/05 : 08:58:54


Tråden kanske skulle döpas om till "klart grabbarna har bas!!".

Jag hittade denna bilden från i sommras och tycker den kan förgylla morgonen för alla basnarkomaner där ute.

142 dB från två tior kanske inte verkar mycket i en bil, men med tanke på att det är vid 36 Hz så är det rätt ok från en låda grabben byggde när han var 13 år gammal.

Circlomanen Posted - 2018/07/13 : 12:36:10


Lite data på bygget. BRL och GAS lämnar inte mycket data att gå på så det får bli lite magkänsla, gissningar och jämförelser med tidigare byggen. Jag tror tex inte riktigt på 18 i Bl, men orkar inte krångla då jag dagligen lyssnar på en ODQWP med en ALPHA12D2 och 600 cm2 tvärsnittsyta, vilken tenderar att låta riktigt trevlig och kraftfull.



Om "mycket vill ha mer" och grabben tar steget fullt ut och köper sig en mer potent förstärkare så indikerar Hornresp att även grannarna kommer ha åsikter om basgångarna här hemma.
Circlomanen Posted - 2018/07/13 : 12:24:56
Lillgrabben har blivit mer sugen på lite bättre bas till sin dator.

När BRL hade rea på sina GAS ALPHA 12D2 så passade han på att köpa en sådan.

Med tanke på hur trevliga enkla offset driver kvartsvågspipor kan vara så bidde den en sådan.

Denna gången är den tänkt att ligga på sidan på golvet under hans datorbord så porten hamnade i vad som i en golvstående ODQWP skulle kallas botten. Mynningen skall mynna ut rakt in i rummets hörn för bästa möjliga koppling till rummet. Han vill ha maximal mängd helvetesbas för minsta möjliga förstärkare.



Hornresp är rätt optimistisk i att förutspå kommande familjegräl där vi vuxna skäller på vår 14-åriga son.

Stormen Posted - 2018/01/02 : 15:50:21
Det var nog det j**ligaste monster jag sett. Det kanske mer går som elektromekanisk kolv?
Klart det är kul att få leka med en sådan :-) Ser fram emot en video
Circlomanen Posted - 2017/12/30 : 15:02:22
Idag har vi jämfört en icke-optimerad TPQWR i ostagad spånplatta med en GAS ALPHA 12D2 i med ett likadant element i en fabrikstillverkad basreflexlåda...

Om jag skall försöka hålla mig från överdriven entusiasm och staplade superlativer så kan jag skriva att TPQWR är bättre än BR.

Med 2000 watt så tog det endast ett fåtal sekunder innan det luktade rejält het talspole från elementet. Kanske inte konstigt med tanke på att det skall ta max 500 watt peak.

Trots 2000 watt och ett fräsande pruttljud från montaget (skruv rakt in i spånplattan orkar inte hålla elementet) vid varje baspuls så kunde vi inte se mer än max 10 mm total konamplitud.



Enligt sim skall elementet drivas rejält över sitt Xmax.

Luftpelaren i frontresonatorn på ca 1500 cm2 rörde sig ca 5 cm i mynningen och allt i den stora lokalen skallrade.

Efter totalt en minut av korta "blästa på max" så kände vi alla oss ganska lomörda och omtumlade. Det var riktigt skoj!!!

Det skall komma videos inom kort, men det var inte jag som filmade.
Det gick inte att hålla kameran stilla i mynningen. Den skakade våldsamt.

Mvh Johannes
Circlomanen Posted - 2017/12/22 : 23:25:37


Med tanke på att detta är ett spl-tävlings element så får man tänka på att det tål enorma överbelastningar i korta "burp".
Ger man det 10 kw och det har 60 mm p-p xmax så kan det prestera rätt skapligt utomhus i 1,0 pi. Detta bygger på en väldigt initial och grovhuggen Hornresp-model. Det kommer att ändras väl lite mätdata börjar trilla in.



Om man tror på att elemetet tål effekten och har slaglängden (och jag finner ingen anledning att misstro dem) så får man hoppas på att elemetet är så mekaniskt robust som den ryggknäckande vikten och den Pansarvagnslika konstruktionen antyder.
Denna siffra är orealistisk såklart. Även dubbla lager 18 mm plywood med stålstag flexar vid dessa tryck, och allt flex i lådväggar, kon, upphängningar mm ger tryckförlust. Det är troligtvis samtidigt elemetets smala lycka, då man annars skulle fått dammsuga upp konen som just förvandlats till tussar och damm.

Det är lite roligt att spåna på vad man kan göra med detta monster.

Om man optimerar för en bilkupé och jagar dB så finns det mycket mer kvar att hämta. Jösses vilket element!!!
Även vid mer normala effekter runt 1000 watt och +-20 mm xmax så är det ett absolut monster.

Stående med konen uppåt på köksbordet i köket så låter det stramt, rent och hårt, med ett härligt "knack" i midbas/mellanregister. Precis vad man förväntar sig av ett element med så lågt Qts.
Det är en rejäl skillnad mot GAS Alpha 12D2 som låter mjukt och fluffigt i jämförelse. Med 100 watt så känns basen i golvet vida omkring - endast pga den mekaniska energiöverföringen via vårt köksbord - bordsbenen och ned i golvet. Det kliar i fötterna och man får en mystisk känsla i huvudet.

Det är rent löjligt roligt att leka med!
Circlomanen Posted - 2017/12/22 : 20:40:42


Han skulle lämna tillbaks en GAS Alpha 12D2 som han inte såg nån anledning att ha kvar, men kom ut ur butiken med detta monster.

Här med en gammal tragisk GAS Alpha 10 av en tidigare serie som storleksreferens.

Med ett för bilbasar rekordlågt Qts på 0,21 och en slaglängd på ca +-30 mm (tror vi - återstår att se) så bör denna passa i en special-ROAR osedvanligt bra. Den bör kunna prestera nått överdjefvulistiskt!
Circlomanen Posted - 2017/12/22 : 20:25:20


Grabben har förklarat krig mot vett och sans.

(medans Malin och jag läser med förtvivlan det finstilta i hemförsäkringen)

Circlomanen Posted - 2017/12/22 : 20:23:06
Tack Xylo för feedback!

Johannes
Xylo Posted - 2017/12/21 : 15:23:31
Ljudet jämfört med THAM12 blir att THAM12 "sjunger" det mer om basen. Samtidigt känns det skönt med tyngden i TPQWR.
Har laggt till matta i resonatorn för att få ett snällare/mjukare ljud , håller på att lyssna in mig på det nu.
Tror nog att jag behåller det så , det finns en tydlig rapphet i ljudet vid vissa trummor tex, TPQWR känns väldigt tydlig i ljudet "ren".
Kan inte att identifiera när TPQWR går in.
Tog bort förstärkning 20 - 30 Hz , kändes mer rätt.
Har inte kört så länge med sista ändringen men det känns mer ock mer rätt med justeringen.
Försöker hamna närmare THAM12 fast behålla tyngd i bas.
Jag kör både TV ock musik på den.
Antivirus programmet bråkar med mitt program till MiniDSP'n så har för tillfället inte möjlighet att ändra på branthet frekvens.
USB drivrutin verkar försvinna
Annars har jag nu 18 dB lutning vid 95 Hz, har kört med 130 också fast brantare tror det var 36 dB.
Hade tänkt experimentera med det när MiniDSP la av igen efter en uppdatering.
Lägger man basen lite för högt dominerar den helt vid musik, blir för mycket då men tror jag hamnat på en bra nivå nu.
Kan få för mig att den lagt av ibland tills det kommer djupa toner
Justerar som sagt fortfarande men tror jag närmar mig dit jag vill.
Kanske att man saknar ändringen vid 20 - 30 Hz vid film men det känns viktigare att musiken låter bra.

Mvh Xylo
Circlomanen Posted - 2017/12/21 : 14:22:48
Kul att du skriver några rader Xylo.

Hur går det med din TPQWR nu?
Den borde vara inspelad vid det här laget.
Hur skulle du beskriva ljudkaraktären jämför mot tex THAM12?
Räcker ljudtryckskapaciteten till?
Räcker utsträckningen nedåt i frekvens?
Hur känns balansen med tanke på att frontresonatorns peak hamnade rätt långt ned i frekvens? Kör du den både till musik och hemmabio och hur klarar den sina uppgifter? Var inte rädd att kritisera, då jag gärna vill ha feedback. Jag har bara våra egna väggflexande experiment här hemma att gå på. All feedback är värdefull för mig.

Mvh Johannes
Xylo Posted - 2017/12/21 : 13:29:14
Jag hade problem med mina THAM12or ock att ljudet spred sig i huset men fick bort en del när jag tog två fönsterskivor av marmor som jag ställde på gummi fötter.
Sedan gummifötter under THAM12orna . När jag byggde TPQWR hittade jag en resonans också som försvann när jag vände på lådan.
Men viktigast var nog isoleringen mot golvet , nu upplever jag att allt ljudet försvinner samtidigt.
Men framför hornmynning är det lätt att få saker att vibrera i takt ,men basen försvinner när man inte är framför. tycker det är som jag jag vill ha det.

Älskar dina experiment, följer intresserad
Circlomanen Posted - 2017/12/18 : 11:22:44
https://www.youtube.com/watch?v=ZOsAqBTDj1o

Vi kollar elemetet i friluft.

Väldans lite dist, inget störande kylflås och inga mekaniska oljud trots rejäl konamplitud. Vi pratar om ca 30 mm total konrörelse (15 + 15 mm). Det luktade varmt ur talspolekylningen efter ca 30 sekunder. Pressar man på nån mm mer konamplitud så börjar man höra dist. Det är en ganska markant gräns, även om den klarar av rejält mycket större röreser innan upphängningarna bromsar. Vi har aldrig lyckats smälla den i botten. T-Amp E800 ger bara ca 500 watt i 4 ohm och den kan vi driva till hård klipp med elementet i friluft utan problem.

Kamerans mikrofon börjar klippa av kylluften ca 12 sekunder in i videon. Det är en rejäl luftrörelse ur kylkanalerna..
Jag är mycket imponerad av kvaliteten på dessa element (trots plåtkorg). Jag vet inte vad som hänt med GAS. För ett år sedan skrattade vi rått åt deras klena magnetsystem, usla ljud och obefintliga Xmech. Denna nya serien känns som smyg-proffselement på många sätt.
Circlomanen Posted - 2017/12/18 : 11:12:18
Det är nått speciellt med TPQWR principen.

Ett vanligt tappat horn eller tappad pipa uppvisar inte alls samma typ av hejdlösa brutalitet. Basen från både denna sista låda som grabben min byggde och de två ROAR-lådorna jag byggt är hård och mycket fysisk. Redan vid ca 2 watt i peakarna (lätt blinkande signalindikator) så känns basen mer i golv och väggar än vad man egentligen hör den i luften. Basen är lika hög eller nästan högre utanför vårt hus väggar än inne i grabbens rum. Det är nått med den stora frontresonatorn och masströgheten i luftpelaren som gör att den skiljer sig från andra principer. Med en GAS Alpha 12D2 med sitt relativt låga Qts, höga Bl och rejäla styva kon som orkar driva resonanspelarna dvs både den tappade pipan och frontresonatorn, så blir denna låda än mer hård och brutal i sin slagkraft.

Grabben bar ut lådan i trädgården och den spelar högre, hårdare och brutalare än hans RCF LF18X401. Det är då en enkel billig bilbas-12a för under tusenlappen - i en mycket sparsamt stagad låda av 22 mm spånplatta.

Man skall inte spara på resonator-tvärsnittsyta. Den är viktigare än vad Hornresp indikerar.

Med 400 watt in i denna baslåda så klipper trumhinnorna med ett våldsamt smattrande när huvudet kommer inom en halvmeter från mynningen. Med två watt så är det smärtsamt att stoppa in huvudet i mynningen (vilket man tyvärr måste göra för att kunna kolla konamplituden). Nu använder vi hörselskydd varje gång vi går nära lådan.
Vi kan inte pressa fram mer än ca +- 3 mm konamplitud med hans T-Amp E800. Detta är då i en TPQWR avstämd till ca 33 Hz. Jag tror att vi kan ge den 2000 watt utan att den överskrider Xmax, men talspolen lär glöda efter några få sekunder.

Circlomanen Posted - 2017/12/17 : 14:50:03
https://youtu.be/X5_dNbGmY-A

Grabben har smitt en TPQWR åt en av sina GAS Alpha 12D2.

Den är ond...
Circlomanen Posted - 2017/12/09 : 22:41:06


Det här är vad Hornresp säger om en RCF LF18X401 i en ODQWP i 1,0 pi dvs utomhus stående mot en husvägg driven av en bryggad T-Amp E800.

Inte konstigt att jag fortfarande känner mig lomhörd och har ett susande ljud i öronen.
Circlomanen Posted - 2017/12/09 : 22:29:47
https://youtu.be/M0cpTVjfk-U

Vi gör en studie i hur olika telefon-mikrofoner klipper av olika ljudtryck och frekvensinnehåll.

Djupbas som i denna videon verkar få den att muta micken då nivån sjunker påtagligt. Oftast blir det mest ett distat skrän, men här blir det ett rejält nivåsänkt distad lågpass-filterat dovt skrän.

Basen hördes tvärs igenom Sjövik. Beyma 15K200-ägaren hörde basen "väldigt klart och tydligt - nästan högt med kraftfull djupbas" en halv kilometer genom skog och bostadsområden med villor och garage.
Vår lokala husnära lyktstolpe rasslade högt. Grabben är nöjd!!!
Circlomanen Posted - 2017/12/09 : 20:35:41


En mätning utomhus säger mer än 1000 byte.

Circlomanen Posted - 2017/10/23 : 14:04:58
Jomenvisst! Dina byggen är en klar inspirationskälla.
Idag har jag limmat och skruvat en bit till. Pga sjukdom så tar det sin tid. En bit om dagen är bra för magen...

Mvh Johannes
tian Posted - 2017/10/23 : 12:28:13
Böjar ju likna mina lådor
Circlomanen Posted - 2017/10/21 : 15:00:26
quote:
Det är även sätt att reda ut hur ROAR18 står sig i en jämförelse utanför simpuleringarnas värld, två principer av likvärdiga yttre proportioner, QWP'n är inte så mkt mindre, men har hemvänligare proportioner


Jag är mycket intresserad av att få höra en ROAR18, så det är påväg.
Detta är ett bygge för att kunna använda baselementet relativt snart. Med min pga sjukdom nästan helt obefintliga ork så tar allt ganska lång tid. Jag fick några procent oväntad ork här i veckan och vad bättre göra med energin än hjälpa grabben få leva ut sina ungdomliga bastrippar på riktigt. En GAS ALPHA 12 i en kvartsvågspipa är en bra budget-bomb, men är troligtvis ganska slät och trist jämfört denna monsterpjäs.

ROAR18-lådan kan ta sin tid för oss att bygga. Grabben är driven och entusiastisk, men kanske inte riktigt så nogrann och metodisk som man kan önska. Jag känner igen mig allt för väl för att kunna klaga. Tonåren brukar tyvärr vara en otålighetens tid i livet.

Mvh Johannes
martinsson Posted - 2017/10/21 : 07:55:47
Tjusigt, det där är lite mer på allvar, en riktigt fin 18" i en härlig kontruktionsprincip, kan inte släppa tanken på vad ni ska möta upp med toppmässigt för att få balans i det hela.

Det är även sätt att reda ut hur ROAR18 står sig i en jämförelse utanför simpuleringarnas värld, två principer av likvärdiga yttre proportioner, QWP'n är inte så mkt mindre, men har hemvänligare proportioner.

Härligt! lycka till.
sladdbarn Posted - 2017/10/20 : 14:07:08
Circlomanen Posted - 2017/10/20 : 11:33:42


Dessa nätta siffror ger en 420 liters systemvolym och detta i spl-respons:



Inte helt illa pinkat. Lär ge en kraftfull och spänstig botten med nästan outtömliga reserver även för den mest hårdpundande basnarkoman i mitten av tonåren.

Och appropå det så kommer en simulerad max-spl graf i 1,0 Pi strålningsvinkel:



Denna grafen visar på att den är lite väl djupt avstämd. Man får ingen balanserad fördelning av ljudtrycksmöjligheterna. Inte för att den kommer krokna i hemmamiljö för det. Skulle han brygga ett slutsteg och testa vad 130 - 135 dB nere under 30 Hz innebär så tror jag inte att "brist på bas" skulle vara samtalsämnet efteråt. Jag har känsla av att jag skulle få lära honom att skruva gipsskivor, spackla fogar och tapetsera istället.

Den är ingen ROAR, men jag hoppas på att den skall duga ändå. Den blir nog en skoj bas för hemmabio, ljudspåren i datorspel och till musik. Den skulle vara skoj att stoppa in i en bil.

Mvh Johannes
Circlomanen Posted - 2017/10/20 : 11:09:17


Grabben bygger låda och jag har haft lite ork att hjälpa till i två dagar. Idag kommer dock bakslaget som ett godståg. Jag har en sådan värk i mina muskler att jag mest ligger och gnäller. Jag är så trött och matt att jag dubbelgnäller ovanpå gnället jag nämner i texten ovan....
Jag är väldigt gnällig idag.... Å det gör mig ännu gnälligare. Jag har uppenbarligen fastnat i en positiv gnällåterkoppling...




Här ser man hur löjligt det blir med 6,5 tums basar. 18tummarens dustcap har större strålande yta än hela 6,5-tummarens kon och upphängning.
Dessutom så trillar den lilla lågviskaren bara in genom baffelhålet när man försöker montera den.

Varför tillverkas element som är för små? De går inte ens att montera?!!?

Vad kan man då dra för slutsats av detta?
- Köp hellre RCF LF18X401 än små 6,5 tums "basar" så slipper du göra krångliga adapterplattor.

HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.14 sekunder. Snitz Forums 2000