| T O P I C R E V I E W |
| fripps |
Posted - 2007/02/12 : 15:55:01
Hej
Skulle vilja lyfta en enkel fråga som jag anser kan bidra till ett bättre forumklimat.
Har under en längre tid irriterat mig på det flitiga editerandet av inlägg, och då menar jag inte att man rättar stavfel eller korrigerar meningsbyggnadsfel utan där man editerar om inlägget till den grad att hela innebörden förändras (och i vissa fall tar bort texten helt och hållet och det enda som återstår är ett inlägg med en bokstav). Har ibland läst inlägg som är vasst skrivna där folk går igång för att kommentera och argumentera, nästa gång man läser så är ursprungsinlägget editerat. Om man inte läst ursprungsinlägget så verkar svaren på detta inlägg helt konstiga och man förstår inte vilken fjäder det var som gjorde hönan.
Anser att man bör stå för det man skriver, detta gör dialogen lite mer rakryggad.
Mitt förslag är att man inför en begränsad tid på någon minut under vilken man kan editera ett inlägg. Därefter låses inlägget så att man inte kan ta bort något. Om man vill förändra det man skrivet så får man skriva en ny kommentar i inlägget.
Är kanske helt ute och cyklar och därför skulle det vara intressant att höra vad resten av forumet tycker om detta.
MVH
Fredrik |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| rip59 |
Posted - 2007/02/26 : 23:40:59
quote:
Ayn: Angående reply with quote så är det väl inte främst av hänsyn till databasen i sig som den togs bort, utan snarare av hänsyn till alla som var dödligt less på att behöva scrolla igenom ett tre skärmsidor långt inlägg som bestod av 2,8 skärmsidor quote och längst ner endast en kort kommentar i stil med "jag håller med"... 
Andra fora jag har jobbat med och haft profiler på, har man kunnet ställa in i vilka omfång man vill ha med "quote". Och dom flesta användar att endast ha med sista personens indläg. Då är det i vanligt fall inte något problem att man kan använda "quote".
Men för "problemet" här på HiFiForum..... Det går jo faktisk att göra en manuel "quote" om man tycker att ens tassar har blivet trampat på.
Rip |
| fripps |
Posted - 2007/02/25 : 15:43:21
Kör på Ayn spåret. Tanken är att man skall tänka innan man skriver, kan vara i stridens hetta eller i andra sinnesstämningar. Öga mot öga är det alltid lättare för där använder vi lite fler uttryck, i skriften så är det endast ordet som talar (smileys hjälper inte). Jag tycker det är jättebra om man har ett system som uppmuntrar till lite tanke, blir också antagligen roligare för andra att läsa
Fredrik |
| mayro |
Posted - 2007/02/25 : 12:17:02
ayn.
Du utgår från att man är arg.. Jag t,ex ser inte alltid hur det KAN tolkas .. och är SÄLLAN arg... Men KAN ofta läsas såsom vara just AARG..
Fattar du? Asså. jag kan ju då läsa tusen ggr och inte se.. för jag är ju inte arg. eller menar ens nåt illa.. Det är nämligen MYCKET sällsynt att jag verkligen är ARG eller MENAR nåt illa.. Ja ärligt faktiskt sällan jag är ironisk också med mening.. Jag är aldeles för ohumoristisk o kass i skivkonsten för att ha så utstuderat skrivsätt...
medans jag VET jag ofta läses som mena så. Inte numera så mycket. men förr i alla fall dagligen..
och jag tror det finns flera som mig där ute fast dom ev inte träder fram som jag gör öppet o talar om det.. Så är det i livet ayn samt andra. Att tala om egna tilkortakommanden ÄR inte skoj.. Att jag gör det beror på att jag pallar det eftersom i mitt liv är sådant endast små petitesser om man ser annat som hänt en i livet..
medans för nästa kanske detta problem är den mest värsta dom levt med i sina liv.. Altså resonerar vi olika utifrån våra olika liv och kan tala om detta också olika mycket..
men ÄVEn för mig är det jobbigt .. men har lite blivit van nu efter åren på internet..
asså alvarligt.. Detta är väl inte ett problem som måste bli ändrat PGA det finns en liten eventuell frekvens där det används fel.. Däribland t,ex jag ingår om man hårddrar det aningen bara.. |
| Ayn |
Posted - 2007/02/25 : 00:59:48
Å andra sidan så kan man se det som att möjligheten att faktiskt gå in och editera 12 timmar senare blir något som uppmuntrar till ett sånt beteende indirekt. Det finns ingen orsak att verkligen tänka till en extra gång eller två innan man skickar sitt meddelande, för när man har lugnat ner sig är det ju bara att editera det som var skrivet i stundens hetta, eller hur? Då handlar det mer om ren tur om folk inte sett och reagerat, och det känns inte som en vettig lösning. Därför tycker jag liksom många andra att en tidsbegränsad redigeringsperiod vore bra i HiFi-delen.
Angående reply with quote så är det väl inte främst av hänsyn till databasen i sig som den togs bort, utan snarare av hänsyn till alla som var dödligt less på att behöva scrolla igenom ett tre skärmsidor långt inlägg som bestod av 2,8 skärmsidor quote och längst ner endast en kort kommentar i stil med "jag håller med"... |
| mayro |
Posted - 2007/02/25 : 00:44:42
Jag editerar ofta..
Men i mitt fall så har detta nog besparat forumet onödiga bråk mången gång.. Och jag har även inte sett förän dagen efter att ett inlägg verkligen blivit stenfel. och då ändrat med känslan att "phuuu ingen av bråksugna här har sett det"...
men sedan måste JAG för min del ändå säga att jag inte riktigt hajar problemet.. Jag har då inte ens tänkt på det mer än att möjligen nån gång tänkt.. "Hahaha.. Han kom också på sitt ev dumma inlägg" och sedan har jag bara tittat vidare glad för att den snubben också hann se innan det blev problem..
man kan som sagt se "problemet" från valfritt olika håll. Jag väljer den possetiva.. Då jag ju själv inser jag har haft nytta av edit.
och skall jag vara ärlig så gissar jag att OM man skulle hårdgranska saken så har forumet vunnit med 90 - 10 på säkert på editeringarna totalt sett över alla medlemmarna oavsett om man missar eventuellt nåt här o där..
Det är mina tankar om "problemet" |
| EngelholmAudio |
Posted - 2007/02/18 : 16:51:34
Fripps: jo den tar extra plats i DB. Nu är dock ett inlägg knappt 1 kB (ca 1000 tecken) stort men vi har ju folk här som postat 10'000 inlägg vilket ändå blir lite till slut. Skulle alla reply-with-quote'a skulle DB växa rejält och märkbart.
Vill man spara plats så skulle man kunna implementera reply-with-quote-finessen så att det är en referens till ursprungsinlägget. Då behövs bara ca 4 byte för att referera till löpnumret som varje inlägg har. Tyvärr försvinner ju det Gaffa är inne på att det "är förevigat" i en annan post - det är ju alltid inläggets innehåll som står där, så om nån uppdaterar/editerar så ändras det i andras inlägg också.
Om DB-storleken blir ett problem är ju denna tråden inne på att vi skall kunna ge ekonomiskt bidrag till HF. Det kan ju täcka en extra kostnad av större DB.
|
| fripps |
Posted - 2007/02/18 : 16:18:50
Gaffa: För mig som är okunnig, tar inte en sådan lösning ganska mycket plats i databsen?
//Fredrik |
| Gaffa |
Posted - 2007/02/17 : 12:16:35
Om "reply-with-quote" funtionen var aktiverat i forumet, så skulle avsiktligt provocerande kommentarer bevaras av andra, så att de som provocerar inte kan editera sina inlägg till ett mildare uttryck bara för att verka snällare och ställa andra i dålig dager. |
| wallraff |
Posted - 2007/02/16 : 09:31:25
Tänkte ställa mig bakom dem som är FÖR en tidsbegränsad editering. Det man säger får man allt stå för.
Vad gäller stavfel och dylikt så brukar i alla fall jag öppna min post i preview och läsa igenom innan jag definitivt postar. Och i värsta fall får man leva med att man stavat fel.
Tycker att tidsbegränsningen kan vara mellan 5-20 minuter beroende på att man trots allt kan få tekniska problem med någon länk etc, men att man i alla fall inte efter att ha fått feedback på sin post kan gå tillbaka och ändra/ta bort det man skrivit.
Håller med om att man kanske inte behöver införa begränsningen på alla delar av forumet utan på de mest drabbade områdena.
De mesta av det jag sagt är en upprepning av vad som nämnts i tråden, men jag vill bara härmed sammanfatta mina åsikter. Och de verkar ju stämma rätt bra överens med många av era.
|
| fripps |
Posted - 2007/02/16 : 08:40:50
Är väldigt glad när jag läser denna tråden, bra diskussion med synpunkter som respekteras från alla håll. Hatten av från mig också till alla som deltager.
/Fredrik |
| EngelholmAudio |
Posted - 2007/02/15 : 21:21:19
Hatten av för en härlig inställning, Magils! |
| Magils |
Posted - 2007/02/15 : 21:09:08
EA: Ska inte dra igång en OT-diskussion om Dagis kontra Vuxenvärld, då det enligt mig inte är nån större skillnad.
On-topic....om det nu är en önskan att testa detta så är ju Rips förslag väl riktat. För mig har "Forum" vart likställt med hela siten, medans andra kanske sett "Hifi-diskussion" som forumet och så är det ju andra bullar. Ligger härmed lågt då jag ej är särskilt frekvent på just denna del som postare. |
| fripps |
Posted - 2007/02/15 : 15:17:33
RIP: Håller med Pac, bra lösning.
/F |
| Pac |
Posted - 2007/02/15 : 14:52:48
quote:
Om det endast är et problem i "HiFi-diskussion" kan inte så restriktionarna hållas där?
Ja, det är ett bra förslag RIP.
|
| rip59 |
Posted - 2007/02/15 : 14:24:11
Deltar man i en diskution, quote (kom ihåg att skriva namn vid) den andra parten i dit indläg, då kan ALLA se vad som man har reagerat på. Kan man inte införa "quote" knappen's funktion i "HiFi-diskussion"
Om det endast är et problem i "HiFi-diskussion" kan inte så restriktionarna hållas där? Vad skall vi göra med alla trådarna i "Medlemmars utrustning" vart man editerar hur ofta som helst, os som skrivar guider.
Rip
|
| Pac |
Posted - 2007/02/14 : 23:01:01
P.S. Man vill inte "mörda". Man vill bilda opinion och "ta poäng" snarare än att ha ett trevligt meningsutbyte. Dvs. Man använder HiFiForum till något som vi inte är ämnade för... |
| Pac |
Posted - 2007/02/14 : 22:56:04
hehe, vi lade in en sekund från varandra.
Som jag skrev så är detta enbart ett problem på HiFi-diskussion och det är i det "heta, svallande" trådarna man ser det.
ED: Nu editerade jag om ett ord. Det var någon minut efter orginalinlägget. |
| rannagarden |
Posted - 2007/02/14 : 22:53:57
Vad sjutton är det frågan om? Är det bara jag som missat de trådarna där man uppenbarligen har ämnat mörda varandra? Varför ger man sig ens in i en sådan konversation med någon som uppenbart bara vill mucka? Sådana trådar styr man ju bort ifrån. Sådana inlägg ignorerar man ju. Här pysslar vi inte med sådant. Här argumenterar man civiliserat. Klarar man inte det gallras man och får semester. För man ett sådant medvetet leverne på ett forum så, som Magils säger, blir man snart påkommen av moderatorerna och skickas på semester.
Är det ett stort problem? Ett såpass stort problem att vi får ändra ett grundläggande användar-/postar-attribut i ett väl fungerande forum? Tanken är för mig främmande.
/M
edit - postade innan jag sett pac´s inlägg. |
| Pac |
Posted - 2007/02/14 : 22:52:41
Okej,
låt oss ge detta lite perspektiv.
- Nej det är inte ett enormt problem vi diskuterar, men det är några medlemmar som satt i system att utnyttja editeringsmöjligheterna. Om man vill bilda sig en egen uppfattning om hur mýcket det används är det bara att leta upp någon gammal "het" tråd och titta efter hur många av inläggen som är editerade. Många av de editerade inläggen var betydligt skarpare i tonen innan editeringen.
- Det förespråkas att vi skall låta moderatorerna sköta problemet... quote:
Jag får också känslan av att förespråkarna anser att det är många som lägger in skarpa inlägg bara för att få mothugg och sedan gå in och ändra sina egna, om dessa, som medvetet beter sig på det viset, existerar borde det vara rimligen lätt att få tag i dem och ge dem semester.
Problemet med editeringen är att man som moderator inte vet vad som stått. Man kastas som moderator in i en känslostormande ord mot ord situation och det blånekas något så infernaliskt...
Så svaret på det antagandet är: Nej, det är inte enkelt att i efterhand veta vad som skett. Därmed är det heller inte enkelt eller tydligt hur man skall agera som moderator.
Problemet med editering finns bara på HiFi-diskussion. Det är det enda forumet där vågorna och känslorna kan sväva iväg på det viset vi pratar om. Det är altså tjyvnypen som utdelas inne på HiFi-diskussion detta handlar om.
|
| Ryssen |
Posted - 2007/02/14 : 22:21:37
quote:
På ett hififorum där en tidsfrist ev introduceras anser jag att den gränsen är passerad.
Många forum har den här grännsen redan från start,vorfor?Endast p.g.a olika mjukvara? |
| EngelholmAudio |
Posted - 2007/02/14 : 22:01:37
quote:
"orka" kanske är fel uttryck, men trådens nuvarande innebörd och potentiella effekt framgår inte direkt av topic dvs. den kan missas av många. Men "Dagis"... det var en liknelse det!
Tror också det var mer ditt ordval än din egentligan mening jag vänder mig emot.
Men visst blir det lite dagis om allt skall serveras på ett silverfat? Jag menar - tråden ligger ju öppen för alla, under en kategori som ligger topp 3 både för Active Topics och Forums. Vad mer skall göras? PM till alla? Mail till alla? Skriftligt till alla? Hårt uttryckt: Nån stans går gränsen mellan dagis och vuxenvärlden. På ett hififorum där en tidsfrist ev introduceras anser jag att den gränsen är passerad.
|
| Ryssen |
Posted - 2007/02/14 : 21:54:31
quote:
Att ett fåtal förändrar för de många, intressant frågeställning. Är det inte så hela vårt samhälle fungerar?
Jo,så är det! |
| fripps |
Posted - 2007/02/14 : 21:39:38
Den tråd är öppen för alla att kommentera, några gör det andra gör det inte.
Är också medveten om att ett skrivet forum är något helt annat än live, detta rättfärdigar dock inte att man inte kan prova olika lösningar som skulle kunna underlätta och faktiskt ha en positiv påverkan på diskussionerna. Detta har inte med frihet att göra, alla som är medlemmar har fortfarande samma rätt att skriva och ge sin syn i alla intressanta trådar som finns här.
Pac har lagt ut en frågeställning som han ger oss en möjlighet att ta ställning till istället för att bara bestämma något (väldigt bra eftersom han äger forumet och i princip gör vad han vill).
Magils: Om moderatorerna (och inte bara vi andra som diskuterat i denna tråden) anser att editeringen är ett problem, är det då OK att dom lägger in denna funktionen?
Att ett fåtal förändrar för de många, intressant frågeställning. Är det inte så hela vårt samhälle fungerar?
Är det så att det finns ett massivt motstånd så är jag inte typen som kommer göra vad jag kan för att få rätt, detta är ingen hjärtefråga för mig. Dock tror jag på förändringars möjligheter att påverka olika beteenden.
Jag ser det inte som något kontroversiellt att inte kunna editera i efterhand, det mesta man skriver (SMS, mail, snigelpost mm) fungerar väldigt enkelt, har man skickat det så kan man inte ändra (jo jag vet, om inte mailet har lämnat servern och mottagaren inte öppnat det så kan man återkalla det). Jag förstår därför inte varför det skulle vara så farligt att prova en begränsning i editeringen för att se om man får någon positiv effekt, inträffar inte denna så kan man ju alltid återställa.
MVH
Fredrik |
| Magils |
Posted - 2007/02/14 : 21:15:53
"orka" kanske är fel uttryck, men trådens nuvarande innebörd och potentiella effekt framgår inte direkt av topic dvs. den kan missas av många. Men "Dagis"... det var en liknelse det! |
| EngelholmAudio |
Posted - 2007/02/14 : 20:14:24
Om man inte "orkar yttra sig" får man stå sitt kast. Dagis är slut sedan länge...
Däremot håller jag med dig ang bildlänkar...Jag använder ofta "Edit topic" för att kunna copy/paste center, img och själva länken. Bekvämt som bara den! Nu får man instället göra "kopiera bildadress" och själv skriva center och img.
|
All Forums
Editering av trådar
