| T O P I C R E V I E W |
| FForsman |
Posted - 2021/03/26 : 22:53:59
Forsmans lek- och lärstuga
En högtalare som inte är helt hundra . . .
|
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Fuling |
Posted - 2024/11/16 : 23:47:14
Katter är kräsna kritiker. |
| FForsman |
Posted - 2024/11/16 : 15:34:20
Katten tycker det låter bra i alla fall 
 |
| SlaitH |
Posted - 2024/09/15 : 16:00:52
Jag kan bara svara för mig själv.
Detta rätt så aktuellt då jag gjorde ett högst ovetenskapligt test igår med:
LAB300
LAB1000
LABSS1300
Helt ärligt låter de riktigt bra alla de olika stegen.
Trots skillnader i nätdel och utgångssteg.
Jag kunde inte direkt höra någon jättestor skillnad mellan dem.
Det enda som riktigt påverkade och var tydligt vara att koppla ur clip protection på dem, för den dödade toppen på diskanten betydligt.
Jag kör med B&C driver med horn som sprider 90x90 och sen dubbla vifa 7" middar i ett hopbygge för utvärdering av designen innan slutlåda.
Nu drev jag inget till några sjuka nivåer för middarna överlever inte då 
Men klev ändå på bra och det var i princip lika bra pondus, släpp, driv och transparens i alla stegen vad jag tyckte.
Men är någon sugen så skulle jag gärna sätta av en heldag och utvärdera alla stegen mot varandra också. |
| FBK |
Posted - 2024/09/14 : 22:50:22
FForsman!
Hur låter de där små LAB stegen som fullregister. ? Finns så mycket gammalt skrot ute på beg sidor ifrån bla Nad som i sig låter okej, men när man frågar om det brummar ifrån dem osv. så brukar ingen vilja svara dvs folk säljer saker som inte är friska alls. Och när man klarar sig med ca: 2x50 kompetenta watt så kan jag tänka mig att köpa annat även om det inte vinner design pris utan bara låter vettigt till musiklyssning.Och små LAB ser man ju ibland... |
| SlaitH |
Posted - 2024/09/13 : 15:16:58
Det är 24VDC fläktar som är industristandard.
Det är nänstan bara PC maskiner som använder 12V
Visst går det att slöjda ihop något, skulle funka med seriemotstånd också utan problem.
Men eftersom dessa används aktivt och jag vill inte chansa så tänkte jag kolla om det fanns en källa på de fläktarna som passar från början
Tack för bra input
Ska ändå passar på att kolla upp de specifika noctua fläktarna med mera |
| Imperial |
Posted - 2024/09/13 : 11:40:22
Noctua har många olika fläktar å många av dom låter mindre än en snurrhårddisk å ändå flåsar dom på.
Ja har sånna i mina stationära datorer.
Dom ska ha 12DC å några hundra mA beroende på storlek. |
| Perfector |
Posted - 2024/09/13 : 10:32:47
Man kan ju använda thermistorer för att få så mycket snurr som värmen i steget kräver.
Då kan det bli tystare om man inte drar full effekt hela tiden.
Jag brukar börja med 150 ohm och se hur det går innan jag moddar mer än så.
Dom finns som ptc eller ntc
Positiv eler negativ känslighet.
Är lite rostig men den ena minskar motståndet då den värms upp och den andra ökar motståndet.
Du ska ha den som minskar motståndet så att fläkten drar på när det blir varmt.
Finns nog nå'n här som kommer ihåg vilken som gör vad. |
| Imperial |
Posted - 2024/09/13 : 10:07:53
Tjenare!
Ja vet inte va Lab stegen har för spänning men ja har bytt på mitt ABInternational LX600 t Noctua.
Den fläkten låter nästan ingenting på 1m avstånd å steget går svalt. |
| SlaitH |
Posted - 2024/09/13 : 09:55:52
Tjena,
Jag väcker liv i den här gamla tråden för att kolla om det är någon som har tips på vart man hittar fläktar till LAB stegen?
Har 3 steg jag eventuellt skulle vilja byta på.
Kollat runt massa, men hittar inte den varianten jag vill ha.
Den som Stefan sätter in i stegen, som är tystare men ändå ger bra flöde då jag använder stegen för uthyrning.
Men de låter så mycket så de hörs ju ändå om det är tyst i lokalen.
Kollade på Papst fläktarna som visades, men jag tänker inte lägga nästan 500 spänn per fläkt.
Då får de gamla sitta och låta
|
| sladdbarn |
Posted - 2023/11/13 : 11:45:56
Onekligen finns det en del fördelar precis som ni skriver!
Jag hade kanske satt portarna på höjden sidan om elementen istället?
hade iofs blivit en bredare men kanske lägre låda. |
| Perfector |
Posted - 2023/11/08 : 14:46:25
Du får en fördel i alla fall.
Olika avstånd till alla ytor i lådan gör att du slipper paralellstudsar och det är något bra i ljudkretsar där man annats måste dämpa lådorna inuti av bara humhum. |
| FForsman |
Posted - 2023/11/08 : 14:14:07
quote:
My god vad det stör mig att högtalarelementen inte är centrerade haha!
Haha, du ör inte den första som stör sig på det.
Tanken är att kantdifraktionerna ska komma lite olika i tid och styrka genom att avståndet till kanterna är olika på respektive sida. Inte helt säker på mitt tänkande här men det var idén i alla fall... 
Sedan är det en liten flört med äldre klassiska högtalare där elementen ofta sitter offcentrerat. Kul försök men jag är inte säker på hur länge de får stanna. Ska lyssna mer i bättre rum. 99db i känslighet för midden som är ett konelement är ganska kul |
| sladdbarn |
Posted - 2023/11/08 : 12:00:49
My god vad det stör mig att högtalarelementen inte är centrerade haha!
Kan tro att det var ett bra och roligt ljud på festen. |
| FForsman |
Posted - 2023/11/07 : 23:14:34
quote:
Kul! Stora högtalare är roligare, så är det bara.
- Kan inte annat än att hålla med
En annan sak som var glädjande var att ingen av förstärkarna överhettades. De spelade visserligen långt ifrån max men betydligt hårdare än i hemmamiljö. Jag har satt in tysta fläktar, knappt hörbara faktisk, och var lite rädd att den ventilationen skulle vara för lite.
För den här applikationen är det uppenbarligen tillräckligt och i vår radhuslänga kommer grannarna långt innan överhettningsskyddet slår ifrån...  |
| Fuling |
Posted - 2023/11/07 : 17:16:27
Kul! Stora högtalare är roligare, så är det bara. |
| FForsman |
Posted - 2023/11/07 : 13:24:11
Ibland går saker i stå och det blir inte som man tänkt sig. Under nästan exakt ett år har det här bygget stått och samlat dam i hörnet av min lilla verkstad. Det är då tacksamt att få en liten knuff framåt. En sådan knuff kom när systern skulle ha födelsedagskalas i en sjöbod med mat och dans. Men när de visade mig vilken anemisk liten monohögtalare det hade tänkt använda fick jag just den där knuffen att komma vidare.
Så, nu har jag fått hela systemet att funka tillsammans. Fantastiskt vad mycket man (jag) kan gå bort mig i filter, faser, dålig kontakt på båda högsignal- och lågsignalkablar, EQ, REW och MiniDsp mm. Det tog nästan en hel dag att rigga och justera, men jag klagar inte. Tvärt om. Det är inte ofta jag i lugn och ro kan ägna mig åt hobbyn ostört. Flera timmar i lokalen med grejerna och mätutrustning = skitkul!
Efter allt pysslande hade jag en riktigt fin ljudbild i rummet (med tanke på att det var en kal sjöbod med nakna hårda väggar och grejerna intryckta i ett hörn.) Inte för att någon av gästerna kommer notera någonting av det. Det räcker med att jag vet att spänstigheten kommer sig av att systemet ligger på nästan 100db i känslighet, att jag vet att det finns en fin strereobild innan folk började ställa sig framför högtalarna, att jag vet att basen kommer från en 6:e ordningens bandpasskvartsvågspipa som inte så många kan stava till och än färre designa#8230;
Men, ett rent ljud (för att vara på fest) och en stenhårt och tight bas gjorde att folk spontant började dansa och snart var hela lokalen i gungning. Glädje!
Jag har lagt på en fet förstärkning av basen stigande från ca 200hz. En del musik som hade valts saknade bas och den blev mer dansat av att vara hissad i basen. Å andra sidan när ex. The Weekends låt Blinded By The Lights spelades, så skramlade det i takpannor och dörrar varpå jag snabbt kunde justera direkt på förstärkaren till basarna.
Så här mätte systemet i mitten av rummet:
I botten kör jag minna TLBP6 med Eighteensound 12LW800 i. Basen kör jag upp till 150 Hz för att avlasta topparna och få med så mycket attack som möjligt. Midarna är ett par Beyma 10G150 som spelar från 150-2KHz. Det är ett gammalt element med hög känslighet (99db) men lågt X-max. Inte optimalt ur spridningssynpunkt kanske att spela upp till 2 KHz på ett så stort element kanske men i sweetspot låter det fint. På toppen från 2Khz spelar en Faital Pro HF104 i ett LTH100-horn. Det hela förstärkt med två st LAB1600 och et LAB 300. Delning skötes av an MiniDSP 4x10.
Uppskattades gjorde det, flera kom fram och berömde ljudet |
| FForsman |
Posted - 2022/11/21 : 12:07:04
En högtalare som inte blev helt hundra. . .
(men den landade på 99db i känslighet i alla fall  )
Det började med en omsorgsfull CAD ritning (cardboard aided design).
Och nu står det färdiga paret i arbetsrummet för insjustering och finslipning.
En god vän skulle fira 50 och ha kalas. Han var inte säker på att Dj:en han anlitat skulle hinna hem med flyget från USA så han frågade mig om jag hade grejer och kunde vara back up.
- Javisst, ljög jag och började bygga.
Hade ett halvfärdigt projekt liggande så jag behövde inte börja från scratch. Skönt att få en spark i baken och att äntligen färdigställa BÅDA högtalaren och inte bara den ena. Brukar få nya idéer när jag provspelar och mäter den första och börjar då bygga nästa projekt. Har en god samling högtalare för monolyssning på vinden om någon är intresserad... Riktigt så illa är det inte. Jag brukar plundra dem på element och skicka dem till tippen efter ett tag. Tur att dessa hade klarat sig i alla fall
Med drygt 3kw i stegen så tror jag det finns lite headroom i min verkstad om ca 16m2. . .
Här är ett par byggbilder.
Inte så dumt att ha sina gamla ritgrejer från gymnasiet på 90-talet kvar . . .
Efter första varvet med överhandsfräsen.
Lådor med hål. Saknas bara hål för diskanten.
Provpassning av 75mm avloppsrör.
Provpassning av element.
Jag vill ha så stor strålande yta som möjligt i basen för att skapa så mycket attack i ljudet som möjligt och undvika portturbulens.
Spånskiva är inte riktigt high-end men det går nog att komma ganska långt med gedigen stagning.
Alla kanter fick en 10mm radie.
Kabeldragning. Biltematerminaler och sladd från Hornbach. . .
För att minimera portturbulens har jag satt en stagande liten baffel på insidan av portarna också. Det gör att jag kan köra radiefräsen där med vilket bidrar till att öka tåligheten för luftens hastighet i porten en smula.
Lådorna i spänn med stagningen isatt.
Stilstudie i stagning.
Här står de på tork bredvid avfuktaren i en skrubb efter ett snabbt lager med hustruns väggfärg
Sådär, tog lite knappt 10 år från start till färdigt bygge. Det är tur att jag inte försöker försörja mig på det här. . .
|
| Amatören |
Posted - 2022/02/01 : 19:26:15
quote:
Normala stativ för den här typen av högtalare är ca 50 cm höga (tror jag). Jag lyckades köpa 70 cm höga ben
Normalt vill man ha diskanten i lyssningshöjd, ca. 90-100 cm över golvet. Prova att vända högtalaren upp och ner, dvs diskanten nederst. Om du/ni tycker detta funkar så gör ett trapetsformad frontskydd så tar du bort synintrycket att högtalaren är upp och ner |
| abbot |
Posted - 2022/02/01 : 19:11:48
"...som att äta glass med hela ansiktet".
Vilken bra beskrivning!
Kan det bli bättre än så? |
| FForsman |
Posted - 2022/02/01 : 18:56:03
@Fredrik E: Ändamålsenligt och stabilt men funkar inte med resten av det 50-60-talsinspirarede möblemanget här. Märkligt att det bara är jag i vår familj som förstår att vardagsrummet egentligen är ett lyssningsrum. . .
@iMac: Dämpfötter kanske skulle kunna vara ett alternativ men jag misstänker att det trycket blir väldigt stort på de nedre skruvarna på fästet och för de övre skruvarna kommer att vara drag . Jag är lite skeptisk även om jag verkligen uppskattar att få tips och nya idéer. Tänker att någon form av upphängningsanordning från taket skulle kunna vara ett alternativ. Dock tror jag att golvstående är svårslaget ur vibrationssynpunkt.
Provade idag att placera båda högtalarna på stativ. Bakre hören på högtalaran 60 ut från bakväggen och 70 ut från sidoväggen. Radikal skillnad 
Basen blev såklart lite tunnare men det går alltid att justera. Men, vilken ljudbild och så mycket bättre stereoperspektivet blev. Upplevde också att diskanten blev tydligare och att det blev lite mer snärt. Hustrun fick sitta i sweetspot när jag möblerade om och hon upplevde att musiken omslöt henne mera, som att äta glass med hela ansiktet  |
| FREDRIK E |
Posted - 2022/02/01 : 15:47:47
Vet inte om det passar designmässigt men så här gjorde jag i biorummet. En tung betongsten i botten som jag sen limmade ett trästativ på, målat svart med sprayburk, blev ok i ett skumt biorum iaf.
[url=https://postimg.cc/NyJzcPsj] [/url]
|
| iMac |
Posted - 2022/02/01 : 15:29:44
Provat med dämpfötter på väggstativen?
https://www.ljudmakarn.se/produkt/sonic-design-daempkuddar-i-8-pack |
| FForsman |
Posted - 2022/02/01 : 12:02:12
Jag har gjort ett försök till stativ som blev sådär. 
Jag tänker att jag vill ha ut högtalaran från bakväggen för att minska tidiga reflektioner. Min tidigare idé var att montera högtalaran på väggfästen. Det funkade utmärkt möbleringmässigt, hustrun tyckte det var ok men det lät inget vidare. Förvånansvärt mycket vibrationer fortplantade sig in i vägen via väggfästet vilket gjorde att väggen spelade med en hel del. När man lade örat mot väggen så var det tydligt hur mycket den lät. Jag kände tydligt hur den vibrerade bara genom att lägga handen på den. Att ha högtalarna på hurtsen under, med bara ca 10-15 cm luft mellan högtalare och vägg, upplever jag som bättre men inte bra.
Så, då tänkte jag att jag kanske ska göra som man normalt gör (för omväxling skull) och ställa högtalarna på stativ. De flesta köpestativ tycker jag inte är snygga och jag fick en idé som går i linje med hur möblemanget och stilen i övrigt ser ut i vårt hus och beställde åtta stycken string bordsben. Idén och designen som sådan är jag själv riktigt nöjd med men jag gjorde en stor miss och beställde för höga. Normala stativ för den här typen av högtalare är ca 50 cm höga (tror jag). Jag lyckades köpa 70 cm höga ben. Det kanske inte låter som en stor grej menmintrycket som högtalaren gör i rummet blir alldeles för påträngande. Det ser oproppertionellt ut.
Igår var jag lite sur men det har gått över. Det är viktig att våga pröva och går man lite utanför normen blir det ibland riktigt bra och ibland inte lika.
Två steg fram och ett tillbaka. Någon som vill köpa 8 st. 70cm höga string bordsben billigt?
 . .
Hur låter det då. Ja, jag har inte utvärderat om det blev något bättre. Insåg att detta inte kommer gå vägen när jag byggt klart första. Ska se om jag kan palla upp den andra på motsvarande sätt och jämföra.
|
| FForsman |
Posted - 2022/01/27 : 22:17:08
- Ja, precis.
Det sitter en sensor på respektive kanal på kylflänsen. Går temperaturen upp till 80 grader ökar fäktarna (spänningen till fläktarna ökas från 24-28V). Vid 90 grader klipps strömmen till dess att temperaturen har sjunkit varpå strömmen gradvis släpps på igen (om jag fattat rätt själv) |
| Ryssen |
Posted - 2022/01/27 : 21:55:32
Är fläktarna variable?
Går dom fortare ju varmare steget är? |
All Forums
Forsmans lek- och lärstuga - inte helt hundra. . .
