T O P I C R E V I E W |
PetterPersson |
Posted - 2014/07/03 : 21:32:01 Det är dags för giftemål i mitten av augusti. Till denna tillställning behövs naturligtvis en passande ljudanläggning till den efterkommande festen. Det får bli ett hopkok av det jag har. Basar och diskanter kommer från Imperial här på forumet via ett byte förra året. Nu kommer de äntligen till användning.
Till skillnad från Pixs magnifika bygger kommer detta bli ett paradexempel i Q&D mellan lek med sonen och livet i övrigt. Jag skippar de vanliga spånskivehögarna utan börjar med att visa lådorna målade en gång med den billigaste av väggfärg och hornets ringar är sågat med sticksåg i 45 graders vinkel.
Elementen är 18 Sound 15MB700 och ND2060. Den senare har genomgått en Imperialmodd med lite gucka på domens baksida för att dämpa domens uppbrytningar, får se sen i mätningarna hur det blir. Lådan är 159 liter minus ett par stag, port, element och horn. Troligtvis hamnar jag på strax över 140 liter netto. Porten simulerades med 300 cm2 och 20 cm lång. Byggde den 17 cm lång i och med att den kommer mynna vid golvet samt är lite slitsformad. Med filter och termisk kompression blir nog tonkurvan fin.
Här är en simulering men med 140 liters lådvolym. Grå är som så. Svart är med 1,5 ohm termisk kompression och 2 mH seriespole till filtret. Ger en fin och rund tonkurva. MaxSPL ligger på över 120 dB ända ner till 40 Hz. Lite klent kanske men det kommer räcka, senioren är faster Elvy på 90 år och pallar inte allt för mycket längre.
Hornet är efter Earl Geddes waveguide-ekvationer. Ca 18 cm långt och 42 cm i ytterdiameter med 45 graders spridning. Sågade ut spånskiveringar, limmade och spikade. Bakifrån:
Hela högtalaren...
Närmare hornet...
I nuläge efter ett lager kakelfix som applicerats med spade och sedan behandlats med snurra-mallen-metoden.
http://forumbilder.se/DDCHH/dsc0145.JPG
Så, nu är vi i fas tidsmässigt. |
25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
PetterPersson |
Posted - 2014/07/16 : 22:34:43 Det är fullt möjligt att det förklarar en del av verkligheten. En annan observation är att avståndet från membran till där WG böjer ut till 90 grader är ca 9 cm, vilket också skapar destruktiv interferens . Stigningen i driver-halsen är ganska liten och kröker sedan rätt snabbt ut mot 90 grader. Där blir det skillnad i akustisk impedans och en motvåg genereras Kan prova göra om den till 1,4" sen. Så borde det fenomenet minska. |
nisse.p |
Posted - 2014/07/15 : 23:53:28 En lite chansning men om du tar ett snöre som är 1/4 våglängd av 790hz långt och spänner det mot waveguidens vägg, hamnar du då där avrundningen mot baffeln börjar? Starten på snöret skall vara diskantens akustiska centrum.
Geddes symetriska os waveguide har ju alltid lidit av en dipp on axis pga att avståndet från diskant till munnen är lika långt runt hela waveguiden.
När ljudet färdas från diskant och utåt i waveguiden och kommer till övergången mellan baffel/waveguide så skapas diffraktion pga av att förändringen i vinkel inte är långsam nog. Även om det är lite så är den symetrisk runt hornet så ljudet som studsar tillbaka in mot munnen summerar och gör dippen större.
Dippen hamnar där avståndet som ljudet färdats ut och stutsat tillbaka är en 1/2 våglängd av en frekvens. 1/2 våglängd motsvarar 180 graders fasvridning vilket ger dippen. Precis som i synergyhornen där ljudet från mellanregistret studsar mot hornhalsen och kommer tillbaka.
Det var lite därför SEOS projektet fick sin form. Avståndet mellan hals och mun är utspridd på olika avstånd så de inte förstärker varandra.
Men om du mäter på waveguiden ur olika vinklar, ser det bättre ut då?
Edit:
Här finns lite simuleringar på olika avrundningar mellan waveguiden och baffel gjorda av lecleach. http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/140190-jean-michel-lecleach-horns-48.html#post1924924 |
MatsB |
Posted - 2014/07/07 : 11:08:06 Grattis på förhand, Petter och Tove!
|
RuneStone |
Posted - 2014/07/07 : 00:05:15 tänkte på reflektioner men våglängden stämmer inte..
edit:stavfel |
PetterPersson |
Posted - 2014/07/06 : 23:17:10 För er som inte orkar kolla i länken:
Dipp likt den jag har men här har hålen placerats dit med flit - synergy horn.
Min igen:
|
PetterPersson |
Posted - 2014/07/06 : 23:11:10 Hornet är
[mm] Avstånd från driver 0 22 44 66 88 110 132 154 176
[mm] radie - Motsvanrande avstånd 25,6 35,7 53,6 73,7 94,6 116,0 137,5 159,4 210 (ska vara 219 men det blir rätt plant mot baffeln ändå)
Alltså 176 mm plus 79,5 mm i drivern. Det måttet där jag har dippen är ju ungefär där länkens dippar kommer. (Luddigt skrivet, men ni fattar nog)
Jag får prova att tejpa, har spacklat lite grann i övergången men det kanske inte räckte.
Snabb och snabb, Med tanke på finishen på dessa burkar, var tvungen att skarva bakstycket för att få det att räcka....och då var naturligtvis skarvskivan 22 och resten av lådan 19 mm...men men...de ska stå i varsitt hörn och lira en kväll, sen får vi se vad som händer. Hornet är fint faktiskt men lådan ska man nog inte komma närmare än tio meter
Lirar gör det iallafall |
pix |
Posted - 2014/07/06 : 22:49:25 F-n va snabb du är Petter! Vid det här laget hade jag hunnit vässa en penna och kanske hittat ett papper att börja skissa på |
Fuling |
Posted - 2014/07/06 : 22:47:22 Kan ligga nåt i det. Nämns det inte i nån artikel av Bruce Edgar att man kan lägga in ett kontrollerat läckage mellan driver och horn för att sänka peakar i responsen? Väldigt längesen jag läst det men jag tror det var nåt om att lämna en spalt mellan element och horn som sen skulle tätas delvis med bitar av tvättsvampar...? |
RuneStone |
Posted - 2014/07/06 : 22:45:44 hur djupt är hornet ?
|
PetterPersson |
Posted - 2014/07/06 : 22:41:50 Ser nästan ut som läckage mellan driver och horn...
http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/244508-monster-massive-5.html |
PetterPersson |
Posted - 2014/07/06 : 22:06:19 Det kommer
Mätningarna är gjorda utomhus med XTZ-manicken. Högtalaren stod på ett bord med basen ca 150 cm ovan mark.
Bas ofiltrerad
Diskant ofiltrerad. Någon som kan begripa dippen vid 790 Hz?
Med passivt filter. Så lite känslighet som möjligt har tagits från diskanten. Vågigheten fixar jag med miniDSP.
Ur fas visar god integration mellan bas och diskant.
Lite justeringar i miniDSP fixar tonalitet, baffelsteg och diskanten.
Fixad diskant. Den är något sänkt som helhet efter denna mätning men tonkurvan i sig blev rätt snygg till slut ändå. Under 500 Hz kommer markreflexen in.
Nu är det bara lyssna kvar |
RuneStone |
Posted - 2014/07/06 : 15:29:52 mätningar! mätningar! mätningar! |
PetterPersson |
Posted - 2014/07/05 : 23:20:24 Tack, det kan behövas (båda) |
Bubbel |
Posted - 2014/07/05 : 20:57:50 Grattis Petter och lycka till med bygget!
Anders |
PetterPersson |
Posted - 2014/07/04 : 21:26:18 Tack ska ni ha
Det börjar ta sig. Två strykningar med fix och sedan en gång med vanligt väggspackel. Precisionen är förvånansvärd hög. Lite kvar till höger i bild men i övrigt följer hornet formen perfekt.
|
Ryssen |
Posted - 2014/07/04 : 14:58:08 Grattis! |
Eriksson |
Posted - 2014/07/04 : 13:24:09 Grattis |
RuneStone |
Posted - 2014/07/04 : 09:36:47 Det blev dom elementen vi pratat om. Blir nog dock inte dom tänkt hornen i första vändan.. blir högre fh.. högre maxSPL samt mindre låda. Får se längre fram om det blir den första varianten eller om man ska satsa på större element för den låga fh. |
byZan |
Posted - 2014/07/04 : 09:10:02 Grattis Petter!
/byZan |
bearwik |
Posted - 2014/07/04 : 08:53:22 Grattis Petter och blivande fru Persson! |
PetterPersson |
Posted - 2014/07/03 : 22:35:39 Ja, då får vi ha mina på gården till fördrinken Eller lira mina som toppar. Du måste kolla om det blir bra först innan du släpar med dig dem... Kan du spela till Loder blir de godkända Blev det mer än de två basarna och middarna vi pratade om? |
PetterPersson |
Posted - 2014/07/03 : 22:32:30 En bit väster ut ja...
Jo, jag tycker metoden fungerar bra. Det är ju inget man vill visa upp på mässa direkt men precisionen blir rätt hög faktiskt. Utseendet är det färre med. Det sliter och drar en del i ytan och den är inte speciellt jämn. Spelar ingen roll rent akustiskt. Kanske till och med är en fördel och man jämför med groparna i en golfboll. Jag använde kakelfix som fanns liggande. Förra gången spackalde jag men det tog ju en vecka mellan de första strykningarna som iallafall sjönk och sprack. blir intressant att se imorgon hur det ser ut. i bakkant ska det till en rund adapterplatta och med den som anhåll kommer halsens finish bli lite finare tack vara vanligt spackel.
För massproduktion är det inte hållbart men jag tror att med bara två horn så går det fortare än att göra en gjurform och plasta. |
RuneStone |
Posted - 2014/07/03 : 22:31:25 Jag som tänkte mig ha mitt pa klart tills dess.. fick 47kg leverans idag.. |
Fuling |
Posted - 2014/07/03 : 22:25:15 Så är det nog, tycker mig ha sett samma tendenser på flera håll i bekantskapskretsen...
Åter till det tekniska: Du har alltså en mall som du snurrar runt för att få rätt form på spacklet? Funkar det bra? Har funderat mycket kring liknande metoder för att bygga runda horn med hyfsad måttsäkerhet. En variant jag funderat på är att ställa en hink på ett roterande bord, passa in en platt mall i mitten och sen skyffla i fincement medan hinken roterar. Med lite finess bör det resultera i ett symmetriskt och väldigt tungt/dött horn. |
PetterPersson |
Posted - 2014/07/03 : 22:01:58 Riktigt så långt har det kanske inte gått men prioriteringarna är helt klart annorlunda nu för tiden...Högtalare kan man alltid bygga sen men barn är bara barn en gång. |