| T O P I C R E V I E W |
| Fuling |
Posted - 2009/02/02 : 03:14:17
Verkar inte bättre än att jag kommit in i en sån där kreativ period (typ hypomani) igen, det händer med jämna mellanrum och då kan vad som helst hända...
Den här gången hade turen kommit till att provspela ett par stora glasfiberhorn som hängt i uthuset som två stora lufttorkade skinkor sen i somras. Fick dem av en forummedlem då jag var hem till denne och hämtade några baselement som var till skänks, hade (har) inga planer på vad det ska bli av dem men när tillfälle gavs bytte jag till mig ett par passande drivers av en annan forummedlem.
Mer specifikt handlar det om Electro-Voice H90 horn och Eminence PSD2002 drivers (googla på beteckningarna om ni vill se datablad).
Har gått och grubblat ett tag på hur jag skulle kunna skrapa fram komponenter till ett par delningsfilter för att kunna provköra hornen när jag ikväll läste om en kille som var kaxig nog att köra ett par liknande drivers utan filtrering. Fullt så kaxig ville inte jag vara men jag tänkte att jag säkert klarar mig med en simpel seriekonding sålänge jag håller volymen i schack.
Sagt och gjort, efter att ha halvt som halvt letat ihjäl mig efter bultar för att få ihop horn-adapter-driverpaketen kunde jag långt efter midnatt konstatera att det faktiskt låter. Inte så pjåkigt heller faktiskt, mycket "snällare" än jag kunnat föreställa mig. Hade förväntat mig ett rent helvetiskt skärande oljud men där blev jag glatt överraskad. Allt under uppskattningsvis 500Hz saknades förstås och det ville jag snabbt råda bot på så jag kopplade in det första jag fick syn på i högtalarväg, ett par små lådor med 4" bredbandare begåvade med en AVSEVÄRT lägre känslighet än hornen (no shit...)
Tänkte lägga hornen ovapå lådorna men det fick bli tvärtom istället, time alignment och allt det där ni vet...
Så här såg det ut för en stund sen:
Att ha två element som strålar diskant kan ju inte vara nyttigt men tyvärr hade jag inga passande spolar att skära bredbandarna med.
Räddningen fanns strax utanför bild i form av sambons motionscykel behängd med ett par svettiga handdukar. Ett par mekaniska lågpassfilter tillverkades:
Apropå delningsfilter; Vad vore den moderna västerländska DIY-hifin utan överskottsmaterial från Röda armén?:
Kan ju nämna att jag fick ta till ganska häftiga motståndsvärden för att dämpa ner hornen så att bredbandarna kunde häras åtminstone en aning...
Banne mig, man har inte roligare än man gör sig. |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Fuling |
Posted - 2026/11/02 : 19:14:25
Mjaha, infallet att renovera/uppgradera min urgamla 807 PP har än så länge inte varit helt lyckat. Kopplingen i sig blev bra, nånting liknande Western Electrics 131A med ingångstrafos och lokal återkoppling, men jag fick såklart ett brum som jag inte lyckats bli av med.
Skyller det till stor del på att ingångstransformatorerna plockar upp störningar från nätdelen, men jag är även lite misstänksam på att chassit av magnetiskt ledande stål hjälper till att sprida störningar runt om i hela bygget.
Tar lite paus med projektet nu så får hjärnan arbeta med problemet i bakgrunden en stund. Om jag inte får nån snilleblixt så vore det nog relativt enkelt att flytta över elektroniken till en bättre låda då nästan allt är uppbyggt som små moduler runt rörhållarna:
|
| Fuling |
Posted - 2026/10/25 : 05:08:20
Inspirerad av den lyckade ombyggnaden av min 6AV5GA SE har jag börjat på med nästa:
En gammal 807 PP UL med 6SL7 LTP-drivsteg.
Även detta ett bygge av (mer eller mindre) skrotkomponenter som monterats i en plåtlåda som jag norpat ur en container på nåt jobb.
Stabilt chassi för all del, tjock svetsad stålplåt:
Som vanligt inte lika roligt inuti. Trängsel, oreda och en massa skräp som egentligen inte hör hemma där (transistorer...) Tanken var först att bara snygga till det värsta och försöka få bort det sista brummet men ju mer jag kollade desto mer uppretad blev jag så det slutade med att allt åkte ut:
Medan jag rotade efter nåt annat i skrotförrådet råkade jag hitta en bunt "turret boards" som jag tydligen köpt från Tube Town nån gång i tiden och sen glömt bort.
Avsedda för oktalhållare men de råkade passa ihop med UX5-hållarna i det här bygget också. Fantastiskt smidigt ändå, innan jag knappt hunnit fundera på saken så var nästan alla komponenter för utgångsstegen på plats:
Härnäst blir det att löda ihop liknande moduler för ingångsrören och sen är det väl "bara" att skruva dem på plats i lådan och dra några kablar |
| Fuling |
Posted - 2026/10/24 : 11:31:00
Tackar!
Jo, chassit hade tydligen en högre ambitionsnivå än innehållet när det begav sig. Lådan är byggd av relativt tjock aluplåt i nån hård legering, tyvärr ganska kantstött vid det här laget men eftersom den är designad för att se ut att vara från femtiotalet så kan man kalla det "fin patina"...
Förutom gummifötter och några kablar som ska buntas ihop så tror jag faktiskt bygget är färdigt nu. Det sista jag gjort är att montera en kontakt på fronten för att kunna mäta biasen samt att tillföra ca. 5dB global återkoppling.
Sistnämnda är väl kanske lite att svära i kyrkan men ibland blir det till det bättre, i det här fallet genom en liten uppstramning av basen och att ljudbilden satte sig lite bättre.
Återkopplingsfritt är kul när det funkar men då vill det gärna till lite finare rör och trafos, plus att högtalarna ska trivas med det också.
En sak som ska dubbelkollas här: vid en snabb mätning såg det ut som att frekvensgången var spikrak upp till bortåt 50kHz, om det stämmer så är det märkvärdigt bra för ett par trafos specade till 15kHz. |
| pix |
Posted - 2026/10/24 : 09:37:21
Snyggt bygge!
Känns rejält  |
| Fuling |
Posted - 2026/10/24 : 00:21:50
De senaste åren har det börjat bli lite fullt på hyllorna här i hobbyrummet. Att bara fylla på med mer byggen har blivit lite problematiskt eftersom jag helt enkelt inte har plats för dem. Att sluta bygga rörgrejor är dock inget realistiskt alternativ, då återstår i princip att riva gamla byggen och bygga upp dem igen
Kanske inte fullt så dramatiskt som det låter, men jag har gott om byggen som antingen behöver bättras på eller göras färdigt.
Först ut blev min gamla monitorförstärkare från hemstudion, en SE-pyts med triodkopplade 6AV5 som slutrör och Hammond 125DSE utgångsjärn. Inget märkvärdigt alltså, några få watt per kanal och ett svagt brum som jag aldrig orkade ta itu med.
Bygget satt i en hyfsat välbyggd racklåda men innanmätet såg bedrövligt ut, känner jag mig själv rätt var jag förmodligen lindrigt nykter när jag lödde ihop eländet
Efter nån timme med lödkolv och avbitartång var den värsta röran bortstädad:
Att bara bygga upp samma koppling igen vore ganska tråkigt så istället passade jag på att testa en Tubelab-koppling som jag varit nyfiken på länge. UNSET, en metod att få fram både triodkurvor och tämligen hög effekt ur "skrotrör" med hjälp av mosfetar och lokal återkoppling. Styrgallret ser bara återkopplingssignalen, drivningen av slutröret sker med en P-kanalsmosfet under katoden:
Att bygga krångliga hybridkretsar med både rör och halvledare point to point är ganska besvärligt och resultatet blev väl inte vackert, men ändå bättre än hur det var från början:
Provspelning:
Resultat:
Inte så pjåkigt. Låter rent och snyggt och med ungefär dubbla uteffekten och betydligt lägre brum (väldigt nära *tyst*) än innan ombyggnaden. Lite avrullad i basen vilket även syntes när jag mätte frekvensgången, ska reda ut orsaken till det (troligtvis för små kopplingskondingar).
Definitivt en intressant koppling som jag siktar på att återkomma till nån gång med lite grövre rör och trafos inblandade.
Har faktiskt ett bygge med PL519 och Hammond 1640-trafos som är i ungefär samma situation, gräsligt fult koppplat invändigt och med ett svagt brum som jag inte fått bort. Skulle kunna vara en kandidat för ombyggnad.
|
| Fuling |
Posted - 2026/10/14 : 19:49:01
Här var det dåligt uppdaterat ser jag. Monoblocken är nu "klara" med riktiga toppanslutningar:
De fick till och med varsin namnskylt som hintar om släktskapet med Telefunken V69...:
Sen var det det där eländiga försteget också... Jag nämnde tidigare nån plan på att separera nätdel och signaldel, och så fick det bli. Det gamla chassit fick bli en ren nätdel med rörbaserad spänningsstabb och en LM317 till glöden. Många hål som behövde täckas över men det gick bra med gummipluppar och ett par stora oljekondingar:
Eftersom jag inte vill besvära pulverlackeringskillen med smågrejor i tid och otid valde jag att göra chassit till signaldelen i en helt annan stil, med material och ytbehandling som jag rår på själv.
Aluplåt, teaklist och hammarlack från Biltema, inga nyheter där:
|
| Fuling |
Posted - 2026/09/21 : 17:46:09
Tackar, tackar!
"Fusket" med färdigköpta lådor och professionell pulverlackering har onekligen sina fördelar.
Liknelsen med WE har nog en poäng. Jag tänkte på det häromdan, de senaste åren har inspirationen till mina projekt gradvis börjat komma mer och mer från gammal professionell ljudutrustning snarare än från kommersiell hifi.
Att samla på "äkta vara" är otänkbart med en fabriksarbetares lön men att titta på gamla scheman och ritningar är ju gratis. |
| pix |
Posted - 2026/09/21 : 15:33:17
Snyggt!
Man får lite WE-vibbar när man ser denna |
| Fuling |
Posted - 2026/09/20 : 19:30:22
Tackar!
Nä, ibland har man börjat fundera på batteridrift...eller en vevgrammofon.
|
| Ryssen |
Posted - 2026/09/20 : 19:24:58
Snygga byggen,brum är inte roligt att jaga.. |
| Fuling |
Posted - 2026/09/20 : 07:12:05
Äntligen lite flyt efter allt krångel:
Monoblocken lirar som de ska nu med nya nättrafos från Italien. Brummet jag hade i ena kanalen försvann också efter att jag bytt ut ingångsrören. Nu saknas bara toppkontakter och bottenplåtar...som vanligt:
Push-pull pentod med mängder av återkoppling känns kanske inte så häftigt men gubbarna på Telefunken verkar ha vetat vad de höll på med, den här kopplingen låter utmärkt trots billiga "ingredienser"!
...sen var det den tråkiga historien med försteget också:
Sammanfattningsvis har jag brum hur jag än gör, även när det är helt fritt från trafos och drosslar i signalvägen. Gissningsvis störningar via AC-glöden eller dålig jordning då skulle jag gissa.
Efter mycket funderande på diverse mer eller mindre desperata nödlösningar har jag äntligen en rimlig plan för hur jag ska kunna få till mitt försteg så som jag vill ha det, med LL1660 på utgången, men samtidigt kunna använda mitt professionellt lackade chassi:
Ut med signaldelen från lådan och in med den i ett eget chassi. Lådan jag har nu lämpar sig utmärkt till en separat nätdel med rörstabb till högspänningen och DC-glöd.
Med en meters avstånd till nättrafon och bara ren DC in till signaldelen bör det kunna gå bättre.
|
| Fuling |
Posted - 2026/09/07 : 14:52:35
Tackar!
Jodå, jag har kört med hybridbryggor några gånger och det fungerar utmärkt. Gärna med TV-dioder istället för traditionella likriktarrör, som börjar bli dyra och svåra att få tag på.
I det här bygget kör jag med ryska 5U4M (tror jag de hette), nånting närmast jämförbart med en indirekt upphettad version av 5Y3 eller en klenare variant av GZ34.
Gällande transformatorerna så beställde jag nya från Piemme nyss, de hade en modell med 300-0-300V högspänningslindning och som ska passa rent mekaniskt om jag filar lite i skruvhålen.
En tråkig utgift men jag vill gärna ha riktiga grejor.
Nu blir det att pyssla med försteget en stund medan jag väntar på paket från Italien. |
| pix |
Posted - 2026/09/07 : 13:29:44
Snygga byggen!
En lösning för att lura upp spänningen lite är ju en hybrid-likriktare.
Jag vet att du föredrar glas, men med halva bryggan via grus, så får man ju ändå behålla mycket av fördelarna med grus, och ändå trolla upp spolningen något.
|
| pix |
Posted - 2026/09/07 : 13:29:02
Snygga byggen!
En lösning för att lura upp spänningen lite är ju en hybrid-likriktare.
Jag vet att du föredrar glas, men med halva bryggan via grus, så får man ju ändå behålla mycket av fördelarna med grus, och ändå trolla upp spolningen något.
|
| Fuling |
Posted - 2026/09/07 : 11:13:45
Inget vidare flyt med byggena nu.
I väntan på grejor för att kunna rädda mitt brummande förstegsbygge tog jag itu med monoblocken. Gick överlag bra, lite brum i det ena men det borde väl vara lösbart...
Medan jag hade båda stegen på bänken och mätte lite upptäckte jag att det ena har betydligt lägre spänning på B+, 275V mot 300V.
Hoppades på ett dåligt likriktarrör men så enkelt fick det såklart inte vara, naturligtvis var det de ökänt stora tillverkningstoleranserna hos Hammonds nättrafos som spökade igen
Ska medges att att transformatorerna är köpta vid helt olika tillfällen och säkert också tillverkade med ett antal års mellanrum, men det är ingen ursäkt för att den ena ska pytsa ut 20VAC mer på högspänningslindningen enligt mig. Glödspänningarna matchar bra, vilket betyder att jag inte kopplat primärlindningarna fel på den ena.
Blir väl att bita i det sura äpplet och lägga några tusen på nya nättrafos från en tillverkare som orkar räkna varven när de lindar
En tröst i eländet är att jag då kan passa på att hitta nån modell som ger lite mer spänning, 300Vdc är lite i underkant för de här rören.
 |
| Fuling |
Posted - 2026/08/25 : 03:18:51
Ja, fisket har varit fint i sommar och pulverlackeringen har lett till mindre krångel och högre finish så det var ett uppsving i DIY:andet!
Att skrapa gammal färg från fasaden på kåken har väl inte varit riktigt lika roligt men det har ändå sin charm att jobba utomhus.
Gamla ungkarlar ska hålla sig sysselsatta#128513;
Har beställt ett par anoddrosslar och lite annat smått och gott som behövs för att göra ett nytt försök med försteget, fortsättning följer som sagt.
Under tiden har jag börjat montera grejor i de andra två lådorna som syns en bit upp. |
| FForsman |
Posted - 2026/08/24 : 22:48:20
Förrymda bågar och pulverlackade lådor, låter som en fin sommar förutom det där besvärliga brumet. |
| Fuling |
Posted - 2026/08/24 : 19:28:04
Jo, jag misstänker att det kan finnas DC eller möjligtvis övertoner på nätet här då jag, som du säger, ofta har problem med mekaniskt brum från trafos.
Den här gången sitter dock problemet i elektromagnetisk koppling mellan olika kärnor, i korthet störningar som hoppar genom luften från nättrafon till utgångstransformatorerna.
Dessa två problem kan iofs vara relaterade, det känns rimligt att en nättrafo som jobbar med kärnan näst intill mättad pga DC skickar säkert ut mycket värre störfält än en som har lite mer marginaler.
Dock, jag gjorde ett litet experiment igår som gick ut på att ta bort ena utgångstrafon och ersätta den med en liten drossel (150H 8mA) som hängde löst i sina kablar. Med drosseln (EI-kärna) gick det att hitta ett läge där den i princip inte plockade upp något störfält alls.
Efter att ha mixtrat lite fram och tillbaka och mätt med oscilloskopet över lindningarna på några olika trafos och drosslar placerade inom nättrafons störfält så kom jag till slutsatsen att LL1660 gärna plockar upp brum hur man än positionerar den i förhållande till nättrafon. Olika mycket beroende på vinkel och position såklart, men jag hittade ingen distinkt "nollpunkt" som hos de EI-kärnor jag testade med.
Fortsättning följer. |
| pix |
Posted - 2026/08/24 : 07:51:17
Bra att målning/fiske-säsongen är över snart så vi får se lite snygga rörbyggen igen 
Har du kollat om du inte har dc eller annat i väggen?
Tycker att du ofta drabbas av brumm.
Ps. J-igt snyggt med runda mätare på fronten  |
| Fuling |
Posted - 2026/08/23 : 22:48:47
Ibland måste man nog ha förstånd att ge upp också...
Sommaren har till större delen ägnats åt att fiska och måla fasad men jag har ägnat en stund då och då åt att löda ihop försteget med 12J5 och LL1660 också:
Tyvärr lite i onödan då det verkar omöjligt att få det helt fritt från brum
Så här i efterhand var det väl kanske hela projektet lite optimistiskt, jag vet sen tidigare hur duktiga LL1660 är på att suga i sig elektromagnetiska störningar från omgivningen och på linjenivå blir det såklart hopplöst känsligt med såna detaljer.
Diverse försök med jordade stålkåpor har inte gjort nån skillnad, det enda som gett något resultat var att lossna nättrafon och vrida den ca. 30 grader vilket minskade brummet märkbart inte löste problemet helt.
Jag ska nog ställa undan bygget ett tag i väntan på idéer men det lutar åt att ersätta Lundahljärnen med CCS:er, ta ned gainen till rimlig nivå med lokal återkoppling och sen eventuellt lägga till ett par andra 2:1-trafos på utgången via parafeedkoppling. |
| Fuling |
Posted - 2026/07/06 : 08:28:23
Sommar och lågsäsong i hobbyrummet men en del pyssel blir det väl.
Började bygga in mitt filter i en låda men hjärnan var upptagen med annat så ingenting blev som jag ville, det slutade med att jag plockade loss grejorna och monterade dem på en träplatta för att kunna lyssna.
Efter att ha mixtrat en del med delninsgfrekvensen och fasläget låter det helt okej även om mätmikrofonen säger att överlappningen mellan subwoofers och sidohögtalare är en bit ifrån perfekt. Ska nog testa ett aktivt filter med justerbar fas också innan jag går vidare:
För ett antal veckor sen lämnade jag in några lådor på pulverlackering. Lackeraren hade, som alla andra, mycket att göra inför semestern så det tog tid den här gången. Dock ingen fara, strax efter att jag lämnat in lådorna fick jag höra att det rymt ett antal ton ädelfisk från en odling i närheten och vips hade jag annat att engagera mig i:
Lagom när upphetsningen över de förrymda fiskarna börjat mattas av lite var lådorna klara också:
Det blir inte så mycket tid med lödkolven så här års men den avlånga lådan till försteget ligger på bänken nu och jag löder in nån komponent då och då när lusten faller på.
De andra två lådorna (monoblock med 807 och EF94) kan nog få vänta till hösten. |
| Fuling |
Posted - 2026/06/03 : 08:45:21
Ja, autoformers är nog helt rätt väg att gå för att anpassa nivåer i lite mer komplexa system och framförallt om man behöver dämpa nåt som spelar en bit ner i frekvens.
Minns att jag lindade två par med trafokärnor en gång i tiden och att de var inblandade i en eller annan revision av hornanläggningen men detaljerna undflyr mig.
Diskussionen är väl tämligen hypotetisk nu eftersom jag förhoppningsvis kommer få till en bra drivning av subwoofrarna med grejorna jag nyligen fått hem.
Dock är det alltid gratis att filosofera och det skadar inte att ha lite konturer uppskissade ifall man skulle råka komma över passande filterkomponenter till bra pris.
Att sänka känsligheten på sidohögtalarna kan ju tyckas vansinnigt i en miljö där hög känslighet ger skryträttigheter men jag kan se några konkreta fördelar: med autoformers inblandade går det att åstadkomma betydligt jämnare impedanser hos respektive register och därmed
få till bättre förutsättningar för (passiva) delningsfilter att jobba mot.
Nästa faktor är känsligheten för brum och andra störningar. I nuläget är högtalarna hopplöst oförlåtande mot allt sånt, minsta lilla "skräp" hörs tydligt. Att dumpa känsligheten 6dB eller nåt skulle ge lite bättre felmarginal innan jordbrum, switchbrus från likriktare och annat svårfixat blir störande.
Sen finns det som alltid en filosofisk/estetisk aspekt också.
Rent tekniskt är det förstås helt rätt och riktigt att stora subwoofers drivs av egna slutsteg som matas med lågpassfiltrerad signal, men... Nog skulle det ha en viss charm med ett helt passivt högtalarsystem också? Som förr i tiden...
Nå, med tanke på priserna på den här sortens komponenter får det nog stanna på idéstadiet tills vidare.
|
| pix |
Posted - 2026/06/02 : 14:52:38
Autoformer som l-pad fungerar riktigt bra.
Jag har använd detta filter sedan 2016, och aldrig funderat på att ändra något.
Hemmalindad utan kärna (aircore).
Med lägre delning så blir visserligen spolen större, men då kan man ju ha järnkärna.
Impedansen styrs primärt av 8R5 resistorn.
http://i214.photobucket.com/albums/cc96/hififorum/a_zps3yl10eby.jpg
http://i214.photobucket.com/albums/cc96/hififorum/c_zpsslfq3mye.gif
|
| Fuling |
Posted - 2026/06/02 : 07:57:19
Ja, lite oklart om en sån här smått excentrisk lösning ger några egentliga fördelar rent ljudmässigt med tanke på att det bara gäller djupbasen men det är åtminstone roligare att pyssla med koppartråd, järn och oljekondingar än att sitta och bestycka kinesiska kretskort.
Efter att ha spelat utan subwoofers i några dagar så kopplade jag in dem igen nu med 22mH som enda filtrering och kopplade parallellt med sidohögtalarna.
Kan återigen konstatera att de faktiskt gör nytta redan med så simpel drivning även om djupbasbidraget ligger lite lågt i nivå och filtreringen helt säkert skulle kunna göras bättre.
Det är inte utan att tankarna spinner en del på hur man skulle kunna konstruera en helt passiv lösning nån gång i framtiden.
I de fall man kör med (rör)förstärkare som har utgångar för både 4 och 8 ohm skulle man kunna lura fram 3dB extra i djupbasen genom att ansluta subwoofrarna till 8R och sidohögtalarna till 4R.
En annan variant vore att dämpa sidohögtalarna lite med hjälp av autoformers, ett ganska brutalt ingrepp men med en mycket jämnare impedanskurva som plåster på såren.
Det stora hindret är förstås priset på grejorna, det skulle kräva ett par drosslar i storleksordningen 27-30mH med mycket låg Dcr och sen ett par (plastfilms)kondingar på drygt 200uF. Såna don finns att köpa men det skulle kosta ganska många tusen kronor. |
| pix |
Posted - 2026/06/01 : 12:24:34
Häftigt med mycket järn
Sånt ger nästan alltid välljud framför diskreta lösningar |
All Forums
Nattliga upptåg...akustiska irrfärder
