| T O P I C R E V I E W |
| Fuling |
Posted - 2009/02/02 : 03:14:17
Verkar inte bättre än att jag kommit in i en sån där kreativ period (typ hypomani) igen, det händer med jämna mellanrum och då kan vad som helst hända...
Den här gången hade turen kommit till att provspela ett par stora glasfiberhorn som hängt i uthuset som två stora lufttorkade skinkor sen i somras. Fick dem av en forummedlem då jag var hem till denne och hämtade några baselement som var till skänks, hade (har) inga planer på vad det ska bli av dem men när tillfälle gavs bytte jag till mig ett par passande drivers av en annan forummedlem.
Mer specifikt handlar det om Electro-Voice H90 horn och Eminence PSD2002 drivers (googla på beteckningarna om ni vill se datablad).
Har gått och grubblat ett tag på hur jag skulle kunna skrapa fram komponenter till ett par delningsfilter för att kunna provköra hornen när jag ikväll läste om en kille som var kaxig nog att köra ett par liknande drivers utan filtrering. Fullt så kaxig ville inte jag vara men jag tänkte att jag säkert klarar mig med en simpel seriekonding sålänge jag håller volymen i schack.
Sagt och gjort, efter att ha halvt som halvt letat ihjäl mig efter bultar för att få ihop horn-adapter-driverpaketen kunde jag långt efter midnatt konstatera att det faktiskt låter. Inte så pjåkigt heller faktiskt, mycket "snällare" än jag kunnat föreställa mig. Hade förväntat mig ett rent helvetiskt skärande oljud men där blev jag glatt överraskad. Allt under uppskattningsvis 500Hz saknades förstås och det ville jag snabbt råda bot på så jag kopplade in det första jag fick syn på i högtalarväg, ett par små lådor med 4" bredbandare begåvade med en AVSEVÄRT lägre känslighet än hornen (no shit...)
Tänkte lägga hornen ovapå lådorna men det fick bli tvärtom istället, time alignment och allt det där ni vet...
Så här såg det ut för en stund sen:
Att ha två element som strålar diskant kan ju inte vara nyttigt men tyvärr hade jag inga passande spolar att skära bredbandarna med.
Räddningen fanns strax utanför bild i form av sambons motionscykel behängd med ett par svettiga handdukar. Ett par mekaniska lågpassfilter tillverkades:
Apropå delningsfilter; Vad vore den moderna västerländska DIY-hifin utan överskottsmaterial från Röda armén?:
Kan ju nämna att jag fick ta till ganska häftiga motståndsvärden för att dämpa ner hornen så att bredbandarna kunde häras åtminstone en aning...
Banne mig, man har inte roligare än man gör sig. |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Fuling |
Posted - 2026/09/07 : 14:52:35
Tackar!
Jodå, jag har kört med hybridbryggor några gånger och det fungerar utmärkt. Gärna med TV-dioder istället för traditionella likriktarrör, som börjar bli dyra och svåra att få tag på.
I det här bygget kör jag med ryska 5U4M (tror jag de hette), nånting närmast jämförbart med en indirekt upphettad version av 5Y3 eller en klenare variant av GZ34.
Gällande transformatorerna så beställde jag nya från Piemme nyss, de hade en modell med 300-0-300V högspänningslindning och som ska passa rent mekaniskt om jag filar lite i skruvhålen.
En tråkig utgift men jag vill gärna ha riktiga grejor.
Nu blir det att pyssla med försteget en stund medan jag väntar på paket från Italien. |
| pix |
Posted - 2026/09/07 : 13:29:44
Snygga byggen!
En lösning för att lura upp spänningen lite är ju en hybrid-likriktare.
Jag vet att du föredrar glas, men med halva bryggan via grus, så får man ju ändå behålla mycket av fördelarna med grus, och ändå trolla upp spolningen något.
|
| pix |
Posted - 2026/09/07 : 13:29:02
Snygga byggen!
En lösning för att lura upp spänningen lite är ju en hybrid-likriktare.
Jag vet att du föredrar glas, men med halva bryggan via grus, så får man ju ändå behålla mycket av fördelarna med grus, och ändå trolla upp spolningen något.
|
| Fuling |
Posted - 2026/09/07 : 11:13:45
Inget vidare flyt med byggena nu.
I väntan på grejor för att kunna rädda mitt brummande förstegsbygge tog jag itu med monoblocken. Gick överlag bra, lite brum i det ena men det borde väl vara lösbart...
Medan jag hade båda stegen på bänken och mätte lite upptäckte jag att det ena har betydligt lägre spänning på B+, 275V mot 300V.
Hoppades på ett dåligt likriktarrör men så enkelt fick det såklart inte vara, naturligtvis var det de ökänt stora tillverkningstoleranserna hos Hammonds nättrafos som spökade igen
Ska medges att att transformatorerna är köpta vid helt olika tillfällen och säkert också tillverkade med ett antal års mellanrum, men det är ingen ursäkt för att den ena ska pytsa ut 20VAC mer på högspänningslindningen enligt mig. Glödspänningarna matchar bra, vilket betyder att jag inte kopplat primärlindningarna fel på den ena.
Blir väl att bita i det sura äpplet och lägga några tusen på nya nättrafos från en tillverkare som orkar räkna varven när de lindar
En tröst i eländet är att jag då kan passa på att hitta nån modell som ger lite mer spänning, 300Vdc är lite i underkant för de här rören.
 |
| Fuling |
Posted - 2026/08/25 : 03:18:51
Ja, fisket har varit fint i sommar och pulverlackeringen har lett till mindre krångel och högre finish så det var ett uppsving i DIY:andet!
Att skrapa gammal färg från fasaden på kåken har väl inte varit riktigt lika roligt men det har ändå sin charm att jobba utomhus.
Gamla ungkarlar ska hålla sig sysselsatta#128513;
Har beställt ett par anoddrosslar och lite annat smått och gott som behövs för att göra ett nytt försök med försteget, fortsättning följer som sagt.
Under tiden har jag börjat montera grejor i de andra två lådorna som syns en bit upp. |
| FForsman |
Posted - 2026/08/24 : 22:48:20
Förrymda bågar och pulverlackade lådor, låter som en fin sommar förutom det där besvärliga brumet. |
| Fuling |
Posted - 2026/08/24 : 19:28:04
Jo, jag misstänker att det kan finnas DC eller möjligtvis övertoner på nätet här då jag, som du säger, ofta har problem med mekaniskt brum från trafos.
Den här gången sitter dock problemet i elektromagnetisk koppling mellan olika kärnor, i korthet störningar som hoppar genom luften från nättrafon till utgångstransformatorerna.
Dessa två problem kan iofs vara relaterade, det känns rimligt att en nättrafo som jobbar med kärnan näst intill mättad pga DC skickar säkert ut mycket värre störfält än en som har lite mer marginaler.
Dock, jag gjorde ett litet experiment igår som gick ut på att ta bort ena utgångstrafon och ersätta den med en liten drossel (150H 8mA) som hängde löst i sina kablar. Med drosseln (EI-kärna) gick det att hitta ett läge där den i princip inte plockade upp något störfält alls.
Efter att ha mixtrat lite fram och tillbaka och mätt med oscilloskopet över lindningarna på några olika trafos och drosslar placerade inom nättrafons störfält så kom jag till slutsatsen att LL1660 gärna plockar upp brum hur man än positionerar den i förhållande till nättrafon. Olika mycket beroende på vinkel och position såklart, men jag hittade ingen distinkt "nollpunkt" som hos de EI-kärnor jag testade med.
Fortsättning följer. |
| pix |
Posted - 2026/08/24 : 07:51:17
Bra att målning/fiske-säsongen är över snart så vi får se lite snygga rörbyggen igen 
Har du kollat om du inte har dc eller annat i väggen?
Tycker att du ofta drabbas av brumm.
Ps. J-igt snyggt med runda mätare på fronten  |
| Fuling |
Posted - 2026/08/23 : 22:48:47
Ibland måste man nog ha förstånd att ge upp också...
Sommaren har till större delen ägnats åt att fiska och måla fasad men jag har ägnat en stund då och då åt att löda ihop försteget med 12J5 och LL1660 också:
Tyvärr lite i onödan då det verkar omöjligt att få det helt fritt från brum
Så här i efterhand var det väl kanske hela projektet lite optimistiskt, jag vet sen tidigare hur duktiga LL1660 är på att suga i sig elektromagnetiska störningar från omgivningen och på linjenivå blir det såklart hopplöst känsligt med såna detaljer.
Diverse försök med jordade stålkåpor har inte gjort nån skillnad, det enda som gett något resultat var att lossna nättrafon och vrida den ca. 30 grader vilket minskade brummet märkbart inte löste problemet helt.
Jag ska nog ställa undan bygget ett tag i väntan på idéer men det lutar åt att ersätta Lundahljärnen med CCS:er, ta ned gainen till rimlig nivå med lokal återkoppling och sen eventuellt lägga till ett par andra 2:1-trafos på utgången via parafeedkoppling. |
| Fuling |
Posted - 2026/07/06 : 08:28:23
Sommar och lågsäsong i hobbyrummet men en del pyssel blir det väl.
Började bygga in mitt filter i en låda men hjärnan var upptagen med annat så ingenting blev som jag ville, det slutade med att jag plockade loss grejorna och monterade dem på en träplatta för att kunna lyssna.
Efter att ha mixtrat en del med delninsgfrekvensen och fasläget låter det helt okej även om mätmikrofonen säger att överlappningen mellan subwoofers och sidohögtalare är en bit ifrån perfekt. Ska nog testa ett aktivt filter med justerbar fas också innan jag går vidare:
För ett antal veckor sen lämnade jag in några lådor på pulverlackering. Lackeraren hade, som alla andra, mycket att göra inför semestern så det tog tid den här gången. Dock ingen fara, strax efter att jag lämnat in lådorna fick jag höra att det rymt ett antal ton ädelfisk från en odling i närheten och vips hade jag annat att engagera mig i:
Lagom när upphetsningen över de förrymda fiskarna börjat mattas av lite var lådorna klara också:
Det blir inte så mycket tid med lödkolven så här års men den avlånga lådan till försteget ligger på bänken nu och jag löder in nån komponent då och då när lusten faller på.
De andra två lådorna (monoblock med 807 och EF94) kan nog få vänta till hösten. |
| Fuling |
Posted - 2026/06/03 : 08:45:21
Ja, autoformers är nog helt rätt väg att gå för att anpassa nivåer i lite mer komplexa system och framförallt om man behöver dämpa nåt som spelar en bit ner i frekvens.
Minns att jag lindade två par med trafokärnor en gång i tiden och att de var inblandade i en eller annan revision av hornanläggningen men detaljerna undflyr mig.
Diskussionen är väl tämligen hypotetisk nu eftersom jag förhoppningsvis kommer få till en bra drivning av subwoofrarna med grejorna jag nyligen fått hem.
Dock är det alltid gratis att filosofera och det skadar inte att ha lite konturer uppskissade ifall man skulle råka komma över passande filterkomponenter till bra pris.
Att sänka känsligheten på sidohögtalarna kan ju tyckas vansinnigt i en miljö där hög känslighet ger skryträttigheter men jag kan se några konkreta fördelar: med autoformers inblandade går det att åstadkomma betydligt jämnare impedanser hos respektive register och därmed
få till bättre förutsättningar för (passiva) delningsfilter att jobba mot.
Nästa faktor är känsligheten för brum och andra störningar. I nuläget är högtalarna hopplöst oförlåtande mot allt sånt, minsta lilla "skräp" hörs tydligt. Att dumpa känsligheten 6dB eller nåt skulle ge lite bättre felmarginal innan jordbrum, switchbrus från likriktare och annat svårfixat blir störande.
Sen finns det som alltid en filosofisk/estetisk aspekt också.
Rent tekniskt är det förstås helt rätt och riktigt att stora subwoofers drivs av egna slutsteg som matas med lågpassfiltrerad signal, men... Nog skulle det ha en viss charm med ett helt passivt högtalarsystem också? Som förr i tiden...
Nå, med tanke på priserna på den här sortens komponenter får det nog stanna på idéstadiet tills vidare.
|
| pix |
Posted - 2026/06/02 : 14:52:38
Autoformer som l-pad fungerar riktigt bra.
Jag har använd detta filter sedan 2016, och aldrig funderat på att ändra något.
Hemmalindad utan kärna (aircore).
Med lägre delning så blir visserligen spolen större, men då kan man ju ha järnkärna.
Impedansen styrs primärt av 8R5 resistorn.
http://i214.photobucket.com/albums/cc96/hififorum/a_zps3yl10eby.jpg
http://i214.photobucket.com/albums/cc96/hififorum/c_zpsslfq3mye.gif
|
| Fuling |
Posted - 2026/06/02 : 07:57:19
Ja, lite oklart om en sån här smått excentrisk lösning ger några egentliga fördelar rent ljudmässigt med tanke på att det bara gäller djupbasen men det är åtminstone roligare att pyssla med koppartråd, järn och oljekondingar än att sitta och bestycka kinesiska kretskort.
Efter att ha spelat utan subwoofers i några dagar så kopplade jag in dem igen nu med 22mH som enda filtrering och kopplade parallellt med sidohögtalarna.
Kan återigen konstatera att de faktiskt gör nytta redan med så simpel drivning även om djupbasbidraget ligger lite lågt i nivå och filtreringen helt säkert skulle kunna göras bättre.
Det är inte utan att tankarna spinner en del på hur man skulle kunna konstruera en helt passiv lösning nån gång i framtiden.
I de fall man kör med (rör)förstärkare som har utgångar för både 4 och 8 ohm skulle man kunna lura fram 3dB extra i djupbasen genom att ansluta subwoofrarna till 8R och sidohögtalarna till 4R.
En annan variant vore att dämpa sidohögtalarna lite med hjälp av autoformers, ett ganska brutalt ingrepp men med en mycket jämnare impedanskurva som plåster på såren.
Det stora hindret är förstås priset på grejorna, det skulle kräva ett par drosslar i storleksordningen 27-30mH med mycket låg Dcr och sen ett par (plastfilms)kondingar på drygt 200uF. Såna don finns att köpa men det skulle kosta ganska många tusen kronor. |
| pix |
Posted - 2026/06/01 : 12:24:34
Häftigt med mycket järn
Sånt ger nästan alltid välljud framför diskreta lösningar |
| Fuling |
Posted - 2026/05/30 : 23:07:16
Jag råkade snöa in lite på det där med drivningen av mina subwoofers.
Några av mina rörbyggen är redan kompletterade med aktiva delningsfilter och transistorslutsteg till basarna men det vore kul att kunna använda baslådorna ihop med resten av förstärkarna också.
Den enkla lösningen vore såklart att köpa en "plate amp" eller två, alltså färdiga enheter som monteras i baslådorna med slutsteg och filter som matas med högnivåsignal från förstärkaren som driver sidohögtalarna.
Att göra det enkelt för sig och köpa färdigt är inte riktigt in grej så det får bli ett projekt med samma funktion men lite mer i husets stil:
Kopplingen ser kanske lite exotisk ut men det är egentligen inga konstigheter: Ett andra ordningens LC-filter där brytfrekvensen kan ändras genom att välja olika avtappningar på spolen (och samtidigt justera konstlasten så att Q-värdet förblir konstant).
Transformatorn på utgången är kanske lite helt självklar, tanken med den är i första hand att den med hjälp av en lite kreativ kabeldragning ska kunna producera en signal som är upp till 6dB högre än högnivåsignalen på ingången. Syftet med detta är att kunna använda en enkel Mosfetföljare (MoFo, F4 eller liknande) som subwooferslutsteg.
Fördelarna med ett sånt arrangemang kan säkert ifrågasättas men som sagt, husets stil...
Som bonus har trafon en sekundärlindning med en massa olika uttag som kan fungera som en slags enkel trafovolymkontroll om man istället vill ta ut en lågnivåsignal till ett konventionellt slutsteg.
Ett lite udda upplägg kanske men mer i min smak än opampar och kinesiska klass D-moduler.
Drosslar och trafos anlände från Italien häromdan:
Tyvärr var drosslarna mindre än väntat och stiften på dem ser ganska ömtåliga ut så de lämpar sig inte riktigt för min vanliga point to point-teknik. Som tur är visade det sig finnas små kretskort tillgängliga hos Don Audio för just såna här drosslar* och ett par såna är på väg upp från Tyskland.
* Drosslarna är after market-grejor avsedda för kloner och reparationer av passiva LCR-equalizers för studiobruk. |
| Fuling |
Posted - 2026/05/18 : 00:13:02
Ja, det ska bli skönt att kunna ha ett projekt framdukat en stund utan att ockupera köksbordet eller nån annan yta i "bostadsdelen"
Funderar på att installera en liknande hörna för lite grövre arbeten med plåt och trä i förrådet innanför hobbyrummet. |
| pix |
Posted - 2026/05/17 : 18:35:46
Det är en stor befrielse att inte behöva plocka fram- och tillbaka allt när lusten att löda infinner sig. |
| Ryssen |
Posted - 2026/05/17 : 15:48:09
Snygg hörna! |
| Fuling |
Posted - 2026/05/17 : 01:53:17
Upptäckte att jag hade en väldig massa inarbetat tid på jobbet så jag tog en vecka ledigt för att snygga upp lite här hemma.
Det blev en hel del grejor som fick åka till tippen, med resultat att jag äntligen fick loss utrymme att inreda en liten testhörna för mina byggen.
Har märkt genom åren att jag är lite lat när det gäller att mäta, delvis beroende på att oscilloskop och liknande alltid stått undanstuvat så att det varit förenat med lite besvär att plocka fram och koppla in grejorna.
Ett litet bord från Jula och en hemslöjdad hylla löste den biten.
Inte direkt oceaner av arbetsyta men åtminstone en plats tillägnad just för att mäta och kanske modifiera färdiga byggen:
Att provköra nybyggen ut i stora horn är en ganska dålig idé har jag märkt. Ett par gamla CSS 125FR bredbandare och två skrangliga trälådor från Rusta fick bli testhögtalare med lite beskedligare känslighet ifall det händer några högljudda misstag:
Testade att köra dem open back med bara lite ull som dämpning först men det lät lite väl illa så det fick bli att såga till ett par bakstycken av plywood.
Igår kväll fick jag infallet att, mot bättre vetande, testa att driva mina subwoofers passivt. Tidigare mätningar har visat att känsligheten är väldigt mycket lägre än hos fronthögtalarna så jag har inte ens brytt mig om att fundera nämnvärt på saken förrän nu.
Ett snabbt test med enklast tänkbara filter (22mH i serie med vardera subwoofer) och sen direkt på samma förstärkare som fronthögtalarna visade att jag hade både rätt och fel:
Känsligheten är för låg, men det blev ändå en märkbar utfyllnad i djupbasen.
Intressant, kanske nåt att spinna vidare på. Lite tråkigt dock att riktiga filterspolar och kondingar för såna frekvenser kostar mer än ett aktivt delningsfilter och ett hyfsat slutsteg
|
| Fuling |
Posted - 2026/05/12 : 01:08:29
Ja, det finns faktiskt en del intressanta metoder att testa för att få det tyst. Särskilt enkelt verkar det dock inte vara, börjar man mata in brum medvetet så är det mycket som ska stämma om det ska bli bättre istället för sämre |
| Imperial |
Posted - 2026/05/11 : 23:53:55
Ja använder Steve Bench spädmatning av motfas brum på gallret på VT-25 steget ja har å de funkar bra.
Ultrapath har ja läst om bara.
Men verkar vara intressat å prova. |
| Fuling |
Posted - 2026/05/09 : 10:55:16
Ja, i mitt bygge här lödde jag in 39R i serie med kondingen för att få en lite "bredare träffbild", tror inte det vore så lyckat med en nålvass resonans i sammanhanget.
Tänker mig att det här är nåt som i första hand kan vara värt besväret när man kör SE och väldigt känsliga högtalare, vilket ju var fallet.
PP-kopplingar har en helt annan nivå av nätdelsundertryckning så där brukar det inte behövas några trollformler.
Tillsammans med det relativt lyckades experimentet med att mata in brum på katoderna känner jag ändå en viss optimism inför att kanske kunna bygga SET:ar som är helt brumfria framöver |
| Fuling |
Posted - 2026/05/09 : 10:51:06
Ja, i mitt bygge här lödde jag in 39R i serie med kondingen för att få en lite "bredare träffbild", tror inte det vore så lyckat med en nålvass resonans i sammanhanget.
Tänker mig att det här är nåt som i första hand kan vara värt besväret när man kör SE och väldigt känsliga högtalare, vilket ju var fallet.
PP-kopplingar har en helt annan nivå av nätdelsundertryckning så där brukar det inte behövas några trollformler.
Tillsammans med det relativt lyckades experimentet med att mata in brum på katoderna känner jag ändå en viss optimism inför att kanske kunna bygga SET:ar som är helt brumfria framöver |
| pix |
Posted - 2026/05/09 : 10:41:08
Induktansen i drosseln ändras ju med strömmen (vilket i sin tur ändra resonansfrekvensen. Så principen är nog mest lämpad för klass A, där strömdraget är relativt kontant.
En kondensator över en induktor (drosseln) bildar ju en väldigt smal reonans. Dvs högt Q-värde (smal och hög).
För att sänka Q-värdet och i stället få en bredare resonanstopp så kan man lägga en resistans i serie med kondensatorn.
Med en vridpott i serie med en vrid-kondensator kan man ju labba fram den resonans- och Q-värde (bredd) man önskar. Sedan ersätta dessa med fasta komponentvärden.
Vridkondingen har som sagt för låg kapacitans alena, så man får lägga en fast kondensator parallellt och använda vridkondensatorn bara för finliret.
Jag tror att man gärna lägger resonansen strax över 100Hz för att drosselns induktans sjunker något då strömdraget ökar. Man får på så sätt en liten regler-effekt eftersom den totala impedansen ökar med ökat strömdrag.
|
| Fuling |
Posted - 2026/05/09 : 09:28:04
Precis, de två kondingarna ska bilda en spänningsdelare som matar in lagom mycket rippel på katoden för att summan över utgångstrafon ska bli noll.
Det var dock inte riktigt praktiskt för den här kopplingen som dels har 91R/470uF på katoderna och dessutom lokal återkoppling från anoderna som ställer till det för alla inbördes förhållanden.
Det är dock något jag ska lägga på minnet inför framtida pyssel med mer normala triodkopplingar.
Vanlig Ultrapath där man tar bort kondingen mellan katod och jord tror jag dock måttligt på, där måste man ha en absolut ren likspänning om det ska fungera.
Ja, en justerbar kondensator vore praktiskt till nätdelen. Såna har man ju sett när man skrotat runt i gamla apparater, tror dock de har ganska låg kapacitans?
Lite oklart hur noga det är också, läste nånstans att man ska stämma av lite högre än den frekvens man siktar på men jag minns inte riktigt resonemanget bakom det.
Prova sig fram lär man nog i alla fall behöva göra då drosslar har hopplöst stora toleranser på induktansen, som dessutom varierar med strömförbrukningen.
Jag hade tur den här gången, tog en konding som var väldigt nära värdet jag räknat fram och fick en såpass påtaglig förbättring att jag inte brydde mig om att trimma in värdet mer noggrant.
Om jag haft ett bättre utbud av högspänningskondingar och mer plats i chassit så vore det kul att se hur bra man kan få det.
Som sagt en användbar metod så länge man är medveten om nackdelarna med den. |
All Forums
Nattliga upptåg...akustiska irrfärder
