| T O P I C R E V I E W |
| markusb |
Posted - 2008/09/28 : 21:14:38
Nu är det nytt bygge på g!
Denna gången blir det PMTM1.
Köpte samtliga element plus passivt filter av en kille här på forumet för knappt en vecka sen. Elementen är Vifa P21W0-20-08 och Vifa D27TG-45-06. Har suttit i dipolerna som U1 byggde för några år sedan.
Material till låda (?, låda vet i katten då det är dipoler) inhandlades i fredags och sedan drog bygget igång.
Lite bilder är nog på sin plats.
Alla kanter justeras med fräsen efter sticksågning för att bli helt i vinkel och inte se ut som en slalombacke 
En snålännings jigg för rundfräsning.
Inget hitech här inte
Detta är försänkningen för elementen på baksidan. Elementen pressas mot en list och har ingen direkt kontakt med baffeln.
Och sen fixas hålet där konen ska kika fram.
Innan jag fräste väck den lilla ringen som är kvar vände jag på baffeln och körde 45 gradersfasningen. Tack vare ringen kunde jag sänka ner stålets lager en extra bit.
En hel millimeter kvar innan jag är igenom.
Nu vågar jag inte köra djupare.
Framsidan med 45 graders fräsning.
Försänkning av diskanten.
I en del av mina tidigare byggen har jag skruvat och spacklat.. men skruvarna/spacklet har ALLTID krupit upp i fanéren efter runt ett år. Blir som små bullar. Fattar inte varför det bråkar så.
Därför använder jag inga skruv denna gången utan kör bara med plugg och lim.
Maskerad innan sprutspackling och lackering av fasningen i hålen.
Blir nog svårt att få ner fanér här så jag lackar det mattsvart istället.
På alla dessa topp/botten-bitar är fanéren skarvad på mitten.
Jag är väldigt nöjd med att det inte syns det minsta.
Det är så långt jag är kommer för tillfället.. så snart limmet har härdat ska jag ut i verkstaden och jobba vidare.
Mer info och bilder kommer.
|
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| markusb |
Posted - 2009/01/20 : 01:06:25
Tackar för det Nicke!
Det var trevligt med en finlyssnarkväll.
Jag håller med dig om, iaf sen du påpekade, att det är en smula tomt i nedre regionen.. ska se vad som kan göras åt det framöver.
Det bättrade sig iaf en smula när vi labbade med subdelningen.
Lutar åt helt nya filter till basarna alternativt nya basbyggen. Ekonomin styr resultatet.
/M |
| niklass |
Posted - 2009/01/19 : 13:05:10
Nu har jag ju varit hemma hos dig o lyssnat lite granna, det var en mycket trevlig upplevelse, väldigt öppna och trevliga varelser de där. Kanske inte fullt lika homogena som jag upplever mina audiovectorer. Framförallt inte riktigt samma kropp på röster, möjligen är det en liten svacka i nedre mellanregistret alt. övre basregistren.
Totalt sett mycket trevlig lyssning!
Keep up the good work. |
| markusb |
Posted - 2009/01/14 : 18:26:25
Anledningen till bumpen är att jag flyttade alla bilder från web.telia.com till photobucket då jag bytt abb från telia till BBB... |
| niklass |
Posted - 2008/11/13 : 08:45:25
Låter ju som du hittat hem kompis!
Jag lovar att jag ska komma och lyssna... Alldeles strax, har bara så mycket skabara grejer i mitt liv just nu... Men det låter ju som att du verkligen kommit till rätta nu. Samma känsla fick jag när jag ställde in mina vektorer i rummet, sen dess lyssnar jag bara på musik, inte på grejerna. Det är väldigt befriande och helt plötsligt är man tillbaka på ruta 1, nämligen anledningen till att man började med hobbyn från början. Njuta mer av musik!
God lyssning kollega. |
| markusb |
Posted - 2008/11/09 : 17:49:09
Har nu haft högtalarna på plats i snart en månad och har mer eller mindre ändrat åsikt från besviken till belåten.
Det pratades om öronens inspelningstid i en annan tråd vid samma tidpunkt och jag tror att det var där felet låg.
Då var jag helt enkelt inspelad på mina Fostexpipor och det var väl omställningen som gjorde upplevelsen lite udda och ovan.
Jag har aldrig tidigare lyssnat på så mycket "musik" som jag gör nu.
Har med tidigare högtalare alltid uppfattat detaljer som varit störande och så har jag automatiskt koncentrerat mig på det, och glömt bort musiken..
Kan vara allt från en peak/dipp i basen till ett register en bit upp som kan komma farande mot en som ett spjut (kvinnoröster, flöjter osv).
Sen var sötepunkten väldigt smal med piporna så den stora delen av lyssningstiden gick till att gunga huvet fram och tillbaka för att hitta rätt och samtidigt undvika jobbig beaming.
Nu med PMTM1:orna drar jag bara igång en bra skiva, slänger mig ungefär i mitten av soffan, sluter ögonen och försvinner in i musiken. Tog en stund att vänja sig vid att det kan vara så enkelt ;)
Jag håller med U1 om det han sa tidigare i tråden, detta är grymt bra högtalare som jag kan rekomendera.
Just det, möblerade ut soffan en bit från väggen och känner efter det inget större behov av bummelätarna jag håller på och bygga, men eftersom dom snart är klara så ska dom få proväta lite iaf :)
Har slängt ihop ätarna provisoriskt och testat dom här i hobbyrummet, en på varje sida om mig, sittande ca60-70 cm från bakvägg och jag tyckte att basen kändes djupare och det blev mer dynamik i bastrummor. Tydligare definiton mellan toner i ex basgitarr osv.
Nu har jag inga större problem med bummel i detta rum, men det är litet så basen rullar av rätt tidigt..
Varje ätare (bygger två) består av ett 60cm högt gjutrör med nedåtriktad 8":are. 10cm höga fötter.
Förstärkeriet är en TDA2002 i varje låda, inkl mikförstärkare samt ställbara första ordningens HP/LP filter..
Bilder kanske kommer när det närmar sig klart.
|
| markusb |
Posted - 2008/10/19 : 11:21:36
Tyckte nästan det var lite mjukare ljud med duken nere.
Har ju 40" stenhård TV bakom vilket är långt från optimalt.
Vinklade in högtalarna en del igår och då fick vi lite bättre fokus på bitarna. Ännu mer luft mellan instrumenten.
Blir nog mycket provande fram och tillbaka innan man är klar.
Men vi börjar bli trollbundna ;)
|
| U1 |
Posted - 2008/10/19 : 09:44:05
Jag hade stora problem med ljudbilden när jag hade min duk var nere, totalt förstörde ljudbilden. Minns själv vilket jobb det var att hitta rätt placering med dessa högtalare men när det väl är rätt så är de oslagbara. |
| markusb |
Posted - 2008/10/18 : 10:47:21
Några bilder på resultatet oxå.
Filtret monterat och klart.
Min lösning för att slippa synliga skruvar i locket. Skruvas genom undersidan.
Provisorisk bummelätare, drivs av en modifierad AudioPro-stärkare med ACE-Bass.
Mikrofonen är ena halvan av mina stereoglasögon och tillhörande mikstärkare. Mic WM-61A.
 |
| markusb |
Posted - 2008/10/18 : 10:22:13
Nu har jag haft lite tid för labbande med placeringar osv.
Börjar faktiskt tycka att det låter rätt mysigt.
När jag fick fram basarna bredvid dipolerna blev det stor skillnad.
PMTM1:orna spelar inte så djupt på egen hand, trots kompensationen och det var nog avsaknaden av det djupaste som gjorde att dom kändes lite väl bumliga. Nu när det är bättre balans i botten låter det faktiskt inte så illa.
Inte det att det inte är bumligt, men det blev bättre.
Dynamiken är det inget fel på, framför allt inte i mellanbasen. Dom skjuter på bra där.
Piporna var inte ens i närheten.
Särade även lite på högtalarna, främst för att få plats med basarna emellan dom och TV-bänken och då upplever jag att det blev tydligare placeringar i sidled i ljudbilden och mer luft mellan ljuden.
Den placeringen har inte fungerat med några andra högtalare tidigare, så det hade jag nog inte ens kommit på att testa om det inte var för att jag var tvungen av utrymmesskäl ;)
Håller på att ta fram en layout för en basätare som ska testas. Måste få bukt med det värsta i hörnen.
Mikförstärkare, 6dB/okt HP-filter, 6dB/okt LP-filter och TDA2002 som slutsteg. Får se när det blir klart och kommer på plats. Två lådor med ett 8 tums Jamo-element i varje blir det. Hoppas effekten (4-5W) räcker. 10":aren jag kör provosoriskt med nu rör sig knappt men det verkar ändå som att den tuggar i sig en del. Den har bortåt 100W att tillgå.
|
| markusb |
Posted - 2008/10/15 : 21:48:48
Har inte blivit något av testandet ikväll.. sen middag och sen bönder som söker fruar osv.
Ska ta ett ryck imon och testa runt lite.
Jonasz, på bakväggen har jag dämpplattor i form av isolerskivor inklädda i plast och sedan tyg överdraget.
Plasten är för att stänga inne alla små onyttiga partiklar så det inte far runt vid skallen.
Dom gör skillnad, frågan är om diffusering skulle göra jobbet bättre än dämpning.. hmm...
Lutar jag mig fram i soffan kanske 30-40cm så blir det mycket bättre i basen.
Ska flytta fram soffan samma avstånd och testa ett tag.
Nicke, det du säger är precis vad jag är med om. Väggarna i hobbyrummet är av 12mm tretex skruvade på 2"4-reglar på 60cm cc. Bakom detta är luft ca 50cm innan yttertaket kommer. Utrymmet har fungerat som någon garderob tror jag. Likadant på båda sidor. Väggarna är extremt mjuka.
Taket vet jag inte vad det är men även det är väldigt mjukt. Ett tryck med en knuten näve rätt upp ger avtryck. Kan vara målad tretex.
Tycker att det mesta jag bygger låter mer eller mindre underbart där uppe på det rummet. Ingen tillstymmelse till bumlig bas, bara en smula mycket pga rummet är litet. Sen när byggena kommer in i betongbunkern här hemma spricker allt och glädjen blir till tårar.
Ska köpa tält och bo i, mjukt och fint ;) |
| Nicke |
Posted - 2008/10/15 : 19:32:35
quote:
Fast problemet med ljudet finns även att basarna är avstängda.
Låter liksom platt och saknar spelglädje. Allt ljud sitter fast mellan högtalarna.
I hobbyrummet var det bra djup, lät som att ljudbilden var djupare än bakväggen och framför allt så var det grym spelglädje!
Många rysningar blev det till musik som jag gärna sänker volymen till här hemma.
Jag har själv ett par Orion jag testat i två olika rum, i mitt förra vardagsrum med "mjuka" väggar lät det betydligt bättre än nu. Där var de placerade någon meter ut från vägg, lyssningsplats var nån meter ut från vägg.
Nu spelar de i ett rektangulärt rum på ca 25kvm, med betongväggar.
Högtalarna står ca 1meter ut från vägg, i sidled är den ena närmare hörnet. Det största problemet är att jag sitter med lyssningsplats direkt mot bakvägg... flyttar man fram en meter i rummet blir det mycket bättre. Min erfarenhet är att basen blir "bumligare" och ljudbilden blir väldigt platt med lyssningsplats dikt an mot vägg.
Om du har möjlighet så prova att flytta fram lyssningsplatsen något.
|
| jonasz |
Posted - 2008/10/15 : 18:02:35
Glöm inte testa att vinkla basarna lite så de spelar "lite snett". Det sista jag kan tänka mig är närheten till bakvägg som aldrig är bra ur välljudssynpunkt. I ditt fall inte så mycket att göra åt kanske förutom nån typ av diffusering på väggen.  |
| markusb |
Posted - 2008/10/15 : 17:21:38
Ja, foten går ju skruva rätt i högtalaren och skippa benen så länge. Måste provas.
Basarna står tokigt ja. Hivade väck TVn och ade dom på prov bredvid piporna för ett tag sen, men jag tyckte dom stack ut för långt i "gången" när jag fick till ljudet skapligt.
Spelade inte bra om jag placerade dom för nära väggen men det kanske kan bli bättre tillsammans med dipolerna istället för piporna.
Kan nog skaka fram 30-40cm luft bakom basarna innan dom sticker ut för mycket. Hoppas det räcker.
Fast problemet med ljudet finns även att basarna är avstängda.
Låter liksom platt och saknar spelglädje. Allt ljud sitter fast mellan högtalarna.
I hobbyrummet var det bra djup, lät som att ljudbilden var djupare än bakväggen och framför allt så var det grym spelglädje!
Många rysningar blev det till musik som jag gärna sänker volymen till här hemma.
Men jag ska prova som du säger och se om jag kan få det att lira lite roligare.
Sen funderar jag på vad det kan göra för ljudet om man sätter någon dämpning/diffusor på reflexen i taket.
Känns lite surt att borra massa hål i taket för att prova, om det nu inte gör någon direkt skillnad.
Någon som kan säga hur det påverkar? Djup?
Återkommer efter testandet med basarna. |
| jonasz |
Posted - 2008/10/15 : 16:48:39
Basarna står ju lite tokigt placerade, i princip mitt i rummet i längsriktningen. Nu kommer de att "skyffla" luften fram och tillbaka i rummet (jag förutsätter att de spelar i sidled på bilden?). Varför inte placera basarna bredvid sidosystemen? Jag har i andra rum spelat "på tvären" (mindre än metern till bakvägg) med mycket gott resultat. Om du inte kan få plats med basarna bredvid sidosystemen så använd dem som stativ.
Nu står mina lite på sniskan på bilden men du förstår principen hoppas jag... 
 |
| markusb |
Posted - 2008/10/15 : 15:58:57
Problemet är att jag kan inte ha det på längden i rummet som Linkwitz gärna vill få det till.
Vid balkongen vräker solen in dagtid och det vore inte nyttigt för TVn att stå där, som jag gärna vill ha i mitten av ljudet. Sen är även balkongdörren i vägen då den och mittenfönstret möts precis mitt i rummet, dvs bakom TVn om jag ställer den där.
På andra längden har jag en stor öppning ut mot hallen, dvs ena dipolen kommer hamna i öppningen och vara i vägen.
Ska man ge upp rummet och flytta till annan lägenhet eller ser du en möjlighet på annat sätt?
Jag sitter med soffan mot väggen nu. Flyttar jag fram den får jag även flytta soffbordet som då är i vägen för passagen ut mot balkongen.
Rummet är inte potimalt för dipoler men att det kunde låta så tråkigt hade jag aldrig kunnat föreställa mig. Trodde dom skulle sätta igång rummet betydligt midre än piporna.. |
| jonasz |
Posted - 2008/10/15 : 15:25:18
Har du dipolbasar också?
Försök att följa placeringsråden som SL ger på sin hemsida, det funkar jättebra hemma hos mig, absolut ingen bumlig bas!
http://www.linkwitzlab.com/rooms.htm#D
 |
| markusb |
Posted - 2008/10/15 : 14:48:53
Så.. sen igår kväll står dom på plats i lägenheten.
Till min stora besvikelse spelar rummet ett spratt som vanligt.
Platt, spretigt och framför allt otydliga och grötiga i basen.
Nu jämför jag med hur det lät på Öland med fuluppställningen i hobbyrummet.
Man tror knappt att det är samma högtalare som spelar!?
Blir inte riktigt klok på detta.
Har följt Bernts tråd om aktiva basgnagare och ska försöka göra något av detta med två 8-tums Jamo-element som jag har liggande.
Testade nyss med en 10" sluten låda breve soffan i hörnet och gjorde en snabbuppkoppling med mikrofoner och stuff, och visst gör det skillnad.
Blev inte riktigt så bra som jag vill men ett ordentligt lyft blev det.
Stramare bas och tonerna dör ut betydligt fortare.
Har ca 80-90cm till bakväggen från högtalarna. Mer än så är inte möjligt för då måste jag runda soffbordet på fel sida för att komma till balkongdörren ;)
På Öland hade jag en bit över en meter.
Kan det göra så mycket? Eller är det betongen här som bråkar?
För den som vill se rummet finns bilder på minhembio under användare markusb2, någon har säkert något tips att komma med!
http://www.minhembio.com/markusb2
Edit: Minhembio är inte uppdaterad så det är dom gamla högtalarna på bilderna. Dipolerna har samma placering men en extra bit ut från bakväggen.
Suck....... |
| ohmega |
Posted - 2008/10/13 : 23:42:06
stiligt..det ser bra ut det där |
| markusb |
Posted - 2008/10/13 : 20:53:00
I samrådan med frugan bestämdes att låddan till det aktiva inte kan vara i ljust trä.
Så igår var det bara att dra igång med spacklande, slipande, målande, slipande, spacklande, målande, slipande, fixa faner, slipa, måla.......
Ikväll har dom fått ett lager klarlack hittills. Hinner nog med ett lager till sen.
Imorgon är det dax för grejjerna att flytta till stan, in i lägenheten. Hoppas för allt i världen att lacken hinner härda....
Tjejen hjälper till med snickerispackel på kanterna av locket.
Mycket trevligt med lite hjälp ;)
45-graders kanterna skars till innan läggning och allt passas in med masktejpen.
Sen drar vi dit faner på sidorna.
|
| markusb |
Posted - 2008/10/12 : 00:50:04
Efter ditt (ohmega) tidigare inlägg la jag lödbryggor mellan jord och alla kopparplan på korten.
Om jag hör någon skillnad vet jag inte men nu är det iaf riktiga jordplan så det känns bra.
Har fått för mig (kommer inte ihåg från var jag hört/läst) att det är ok att spara kopparöar (och därmed etsvätska) utan att ansluta dom, så länge dom inte går runt kortet och kan bete sig som en transformatorlindning.
Kan ha fel där. |
| Lovan |
Posted - 2008/10/12 : 00:43:52
Om inte annat tillför dom onödig induktans |
| ohmega |
Posted - 2008/10/12 : 00:18:02
quote:
markusb På transformatorkortet har jag ett stort plan på sekundärsidan för att spara etsvätska. Det är inte en sluten ring.
På nätdelskortet fyllde jag bara ut med koppar för att spara vätska. Inte heller här finns någon loop.
Däremot på filterkortet har jag anslutit det yttre till jord precis vid utgångsjord för att skärma av kortet.
Menar du att alla koppar-öar ska kopplas till någon snslutning hur eller hur för att minska risk för störningar??
Det är kanske inte så kinkigt på PSU-korten. Detta var dock något en lärare på skolan berättade. Förmodligen så laddas de oanslutna kopparöarna upp - och avger energi - när öarna "har lust". Jag kommer inte ihåg riktigt ärligt talat... |
| markusb |
Posted - 2008/10/11 : 23:57:58
U1
Känner du igen dig i beskrivningen av ljudet? |
| U1 |
Posted - 2008/10/11 : 22:36:16
quote:
De är ju lite snyggare än U1's orginalskapelser
PG jag vet vad du bor
Men visst har du rätt.... |
| markusb |
Posted - 2008/10/11 : 21:38:59
Nu har jag hunnit lyssna på dom ett par timmar här..
Fortfarande uppställda lite på måfå i mitt trångbodda hobbyrum.
Jag tycker att det är bra spelglädje i dom! Inget som direkt sticker ut eller saknas.
Skulle tippa på att rummet ligger på runt 15m2 och dom spelar hyffsat djupt och framför allt tight, väldigt tight.
Basen är torr och ren som väntat. Kanske lite för mycket bas, men som sagt, ett litet rum här.
Hör detaljer jag aldrig hört innan i musiken, då främst i basen.
Dom är inte så där jobbigt analytiska som vissa högtalare kan vara.
Det är mer ett mysigt ljud fast gott om detaljer ändå.
Först tyckte jag att dom lät lite platta, trots det tidigare felet med parallellkopplingen som åtgärdades (det har retat mig kan jag lova, hur ivrig får man bli ;).
Testade att susa ihop ett notchfilter enligt Linkwitz beskrivning och det gjorde väldig skillnad!
Djupet blev betydligt bättre samt att högtalarna "försvann" en aning till.
Lådorna är döda som sten.
Lägger jag örat emot så hör jag inte mer en ett svagt, dovt ljud i takt med trummorna.
Inget jag tror färgar ljudet som plonkig MDF kan göra =)
Håller på med lådan till filtret nu.
Jag vet inte vad jag ska ha för finish på den bara.. tanken var att lägga på ett aluminiumlock och sen låta den vara.. men nu påstår farsan att det vore snyggt med faner på sidorna och svartlackat lock, och det håller jag nog med om. Men vilket jobb, igen! =)
Ideér någon? |
All Forums
Linkwitz PMTM1 återföds - En månad senare..
