| T O P I C R E V I E W |
| Florian.Daniel |
Posted - 2007/05/02 : 14:51:15
Hej alla,
Lite bakgrund info (för dem som behöver den):
A126, eller "Ron's Austin A126" är en mkt omtalad BLH för Fostex FE126e. Den är designad av Ron Clarke och har gått genom ett antal ändringar sedan första designen kom ut.
Länk till beskrivning: http://www.frugal-horn.com/ronhorns.html
Byggplan finns i PDF format på sidan övan. Mitt bygge är baserad på sidorna 3--5 i den PDFen.
Trådar som går in i själva designen och vilka ändringar måste man göra (och varför):
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=98805
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=96999
Om man söker på FullRange forumet på diyaudio.com hittar man en hel del information om hornet.
Bilderna som jag kommer att länka här (och några till)finns i ett album här: http://picasaweb.google.com/florian.otel/A126HornBuildingPictures
Här kommer en bild (i SketchUp, av DavidD från planet10) på hur den ser ut
|
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Per F |
Posted - 2009/05/01 : 19:13:10
Hej Kamrat Forsman (1 maj och allt ;-), Jag tycker kompis känns fel i skrift i min ålder :-) Så kamrat blir det i skrift.
Jo han bygger en variant med stor kammare, för den går att minska på olika sett sedan, och filar på en cirkulär variant för gjutning, form av bla. hård frigolit. Men jobb utomlands gör att det tar tid |
| FForsman |
Posted - 2009/05/01 : 17:58:38
Per
Vet du om din kamrat bygger den vanliga varianten eller den kurviga. Det florerar lite olika varianter på ritningar också där bland annat kompretionskammarens storlek varierar. Vet du vilka ritningar kamraten använder?
Lite roligt att använda ordet kamrat. Det är inte alltid det känns helt bekvämt i text men dagen till ära känns det perfekt 
/Forsman |
| Per F |
Posted - 2009/04/30 : 09:02:27
En kamrat bygger de lite större A166. Han var inte riktigt nöjd med A126, Men båda ser onekligen intresant ut.
http://www.frugal-horn.com/ronhorns.html
|
| Ryssen |
Posted - 2009/04/29 : 23:31:34
Vad har du för tjocklek på plywooden? |
| FForsman |
Posted - 2009/04/29 : 23:14:57
Hmm, det var ett tag sedan den här tråden skapades men man kanske vågar ställa en fråga ändå...
Daniel, har du moddat elementen själv eller köpt dem färdigmoddade från Planet10? Lurar på om jag ska försöka bygga mig ett par A166:or och om jag i så fall ska våga mig på att modda elementen själv.
/Forsman
|
| Florian.Daniel |
Posted - 2007/05/07 : 12:21:11
Man tackar för dem fina ord.
Behandlingen är inte bestämt än. Jag håller med, oljad björk skulle vara fin-fin... Vi får se (frugan bestämmer  )
Tja, lyssningsintryck 
Först måste man inse vad det är för nåt: Ett horn från en 4 tummare. Med det i tanke man kan väl acceptera att:
- FE126E-en spelar inte mkt över 10 kHz.
- Basen är inte lika tajt som t.ex. från en stor dipol woofer.
- Den är lite "rädd" att spela högt dem stora -- och jag menar j!"#!#"a STORA -- simphonier (typ Mahler 5e symfoni, Orffs Carmina Burana, Beethoven Eroica, etc). Den är trots allt en liten 4 tummare ....
Men, för vad den är, den är ruskigt bra. Mkt, mkt över förväntan, måste jag säga:
Bassen är djup -- placerad i hörn / närra väggen får jag 40 Hz utan problem. Meröver, den är v. tajt (återigen, för en BLH). Inte snabb som mina Gallos, men skrämmande nära...
Mellanregistret är såklart den bästa delen: Nyanserad, rösterna är inne i rummet. Microdynamiken är fantastiskt. Macrodynamiken är acceptabel (återigen, en 4 tummare spelar..). Ljudbilden är precis och stabil. Inte lika bred och djup som mina Gallos (dem har en otroligt banddiskant m. 300 grader dispersion, trots allt...) men hornet håller sitt.
Diskanten: V. bra under 10 kHz, inte mkt över det. Den gör att sista "zschling" från t.ex. cymbaler är en anning avrundad. Kanske inte så mkt "luft" mellan instrumenterna en jag är van med (om man "tittar" mkt _mellan_ instrumenterna, dvs...)
Saker som jag kan tänka mig att det går att förbättra: Lägga till den s.k. "suprabaffle" (den fyrkantiga del runt elementet) för att få mer "substans" i nedre mellanregistret/övre bassen. När jag spelade in elementerna i den lilla öppen baffel (40 x 27 cm) Fostex-erna spelade v. lite under 300 Hz, nästan ingenting under 200. Den suprabaffel fyller regionen mellan det och punkten där hornet träder i kraft. Hur mkt den fylller in beror på storleken, såklart...
En annan grej jag skulle villja experiementera med är den trekantig deflector för placering i hörnet. Det verkar förbättra basen en anning..
Summa summarum: Den är inte en high-end högtalare. Den kan spela högt, men storskaliga symfonier är lite för stora (begränsad macrodynamik).
Men å andra sidan den är otroligt bra för vad den är. Bättre en rätt många högtalare jag fick lyssna på. Om jag skulle lyssna mest på småskalig musik (typp småjazz, "brud med gitarr", etc.) på lite lägre nivåer jag skulle kunna tänka mig att leva med den som min primära högtalare. Men i mitt fall dem är mer än dugliga som högtalare för vardagsrummet.
|
| ohmega |
Posted - 2007/05/06 : 20:59:10
Jag tycker björk är klart snyggt när det är oljat.
Imponerande arbete föresten. Jag borde försöka "sälja in" ide´n med sådana där "borrstift" (eller vad dom nu heter) - till min chef. |
| Lassel |
Posted - 2007/05/06 : 18:25:07
uhuj!
Super snyggt arbete minsann! Skulle vara interessant att höra dem...
Vad har du tänkt ytbehandla med då?
Hoppas få lite intryck nerskrivna sen oxå:)
Lasse |
| Florian.Daniel |
Posted - 2007/05/06 : 00:04:54
Efter en natt i garaget:
..direkt in i lyssningsrummet:
På golvet vid sidan om hornet kan man se den tillf. trekantig deflector som kommer i hornmunnen samt en mini OB som jag använde för att spela in elementerna (moddade FE126E).
Normaltsätt dem hörnabsorbenterna är inte med när man "hörnladdar hornet" :)
|
| Florian.Daniel |
Posted - 2007/05/05 : 23:56:45
Point of no return... :)
Återigen, en hel del träpluggar (20 st per sida):
|
| mayday |
Posted - 2007/05/05 : 23:56:05
Imponerande! |
| Florian.Daniel |
Posted - 2007/05/05 : 23:53:02
Bägge sidorna klara:
Det som man kan märka i bilden övan är att CCen och dem två hornböjningar är stoppade med 2 mm tjock filt.
I CCen den måste vara en bit från väggen och lite avrundad:
CCen och den övre horn böjningen:
Och den nedre:
|
| Florian.Daniel |
Posted - 2007/05/04 : 13:08:16
Met ytterväggarna på plats det var dags för den svåraste biten: CCen.
CCen baksida:
Eftersom pga kappning i 45 gr vinkel en halv mm var för mkt/för lite en snabb "nödlösning" var att blanda trälimmet med lite sågspån
Del av CCen på plats:
 |
| Florian.Daniel |
Posted - 2007/05/04 : 12:57:13
quote:
Skall bli intressant att följa detta bygge och höra hur du
tycker att den låter
Tack. Det kommer strax
Med sidorna kapade efter mallen, började jag med att få ytterväggarna på plats
Eftersom detta var min första bygge (jag hade inte så många tving tillhanda) samt jag ville få det så styv så möjligt körde jag med rätt mkt träpluggar.
För att få dem exakt vart jag ville borrade jag mha plugborr (träborr med spets i toppen) samt markerade platsen på motparten mha markeringsstift:
 |
| linnar |
Posted - 2007/05/03 : 23:19:51
Det jag menar med långa raka partier är att partierna
hinner avvika en del från den exponentiella utvidgningsformen.
Enligt min mätningar börjar man se detta på horn med ner
till 30cm långa partier. Man kan dock använda upp till 50cm
utan större problem vid smalbandiga bashorn. Går man upp mot
1 meter kan avvikelsen blir för stor. Vid användandet av bred-
bandiga horn, dvs horn som går över 300hz kan man få "plåtburksljud"
om hornen har för långa raka partier.
Det visar sig genom att frekvenskurvan blir vågig pga den varierande
akustiska halsimpedansen längs hornet's utvidgning. Båden real- och
imaginära impedansen ökar i vågighet ju mer man avviker från den
exponentiella formen eller förkortning av hornet.
Voigt-hornen som egentligen är en stor tratt med helt rak
utvidgning minskar man problemet med att placera elementet
en bit från trattens början och genom att placera dämpmaterial
på väl utvalda platser över trattens längd.
Jag förutsätter dock att upphovsmannen tänkt på detta när
hornet utvecklades och har dimensionerat den för att minimera
problemet.
Skall bli intressant att följa detta bygge och höra hur du
tycker att den låter.
|
| Florian.Daniel |
Posted - 2007/05/03 : 14:56:36
(Först och framst: Tack för att ni flyttade tråden i rätt forum)
quote:
Ganska långa raka partier. Det kan ge en del oroligheter
på frekvenskurvan.
Jag är långt ifrån expert på horn, men om jag förstått rätt det var just tanken -- ikkeparallela väggar (ungf. som din GardHorn) men ytterst få horn böjningar i 180 graders mha raka väggar (dvs 180 graders böjningar mha rätt vinklar / väggar som sitter tvärs).
Alternativet för en "låda" i den storleken skulle ha varit ungf. som andra befintliga designs: Att ha flera olika kamber, med ljudvågen reflekterad flera gånger (fasskift). Ännu värre om man har parallela väggar, med varje kamber med sin egen resonans...
Hursomhelst. Jag har inte mät frekvenskurvan än (jag får fixa en liten jigg för mic'en först) men jag har inte hört nåt som pekar på det iaf.
quote:
Den bakre trekanten verkar vara lite "overkill".
Eftersom hornet skulle placeras i ett hörn (eller mot väggen) den trekanting deflector hindrar ljudvågen bli reflekterad tillb in i hornet.
Jag kan bara tillägga att i mitt rum en sånt deflector hjälpte till rejält (gjörde en "mockup" av kartong).
Tillb. till själva bygget:
Eftersom detta skulle ha varit ett referensbygge (dvs: min första ) jag har valt björkplywood som material. Jag beställde två 1220x2440 skivor: En redan kåpad på breden (fick 10 st 155 mm lika breda bitar 1220 mm långa + resten för sidoväggar) och en hel.
Som jag nämde övan, först ritade jag en mall i 1:1 skala på en bit masonit. Efter det kåpade jag mallen längst ytterväggarna för att därefter kåpa plywooden längst den:
Ungf. så:
 G |
| linnar |
Posted - 2007/05/03 : 07:25:11
Ganska långa raka partier. Det kan ge en del oroligheter
på frekvenskurvan.
Den bakre trekanten verkar vara lite "overkill".
Kammaren bakom elementet fungerar som ett lågpassfilter,
dvs den tar bort de högre frekvenserna av det som går ner i
hornet. Den sänker också undre gränsfrekvensen. I detta
fall kanske den sänks med 3-4hz.
|
| johan.björklund |
Posted - 2007/05/03 : 07:08:30
Skicka pm till Bernt, Pac ,Zalve eller Ztenlund så hjälper dom dig |
| ohmega |
Posted - 2007/05/02 : 23:28:16
Florian.Daniel: Daniel, jag tror det är bättre om du postar i en annan avdelning av forumet(Bildreportage-Teknik & DIY) .
Meddelar någon moderator så kan de hjälpa dig med att flytta tråden
Hur som helst. Det här är en högtalare som vore intressant att låna ett öra till. |
| Florian.Daniel |
Posted - 2007/05/02 : 19:34:17
Övre böjningen kan man se i CC bilderna övan. Samma obs ang 102/105/120mm dimensionerna (avstånd till olika hornväggar)
Själva hornmunnen är på baksidan och är avrundad.
Så ser den ut.
|
| Florian.Daniel |
Posted - 2007/05/02 : 19:18:33
Nedre böjningen.
Dem 52/53/53 mm anmärkningar är avstånd till frontbafflen/hörnbiten/nedredelen. Mao tanken är att få böjningen avrundad.
Mer om detta lite senare
|
| Florian.Daniel |
Posted - 2007/05/02 : 19:14:53
Frontbaffeln, dem två interna långa hornväggar och baksidan:
 |
| Florian.Daniel |
Posted - 2007/05/02 : 15:50:56
Som jag nämde övan, det har varit en hel del korrigeringar till byggplanen. Följaktigen tyckte jag att det skulle vara bäst om man först ritade en mall i 1:1 skala för att se hur allt passar ihop samt få lite känsla om det hela.
Återigen, materialet är 18 mm tjock (björkplywood i mitt fall).
Här kommer flera bilder med dem korrigerade dimensioner.
CCen igen
|
| Florian.Daniel |
Posted - 2007/05/02 : 15:23:53
Det vissade sig att den var inte så bra: Ron Clark (designern) pekade på att om man gjorde en "wave model" för CCen den ursprungliga formen hade bättre egenskaper ang hur ljudvågen reflekterades inuti.
Följaktigen utvidgade jag CCen genom att expandera den både uppåt och bakåt med samma avstånd (18 mm) dvs genom att behålla proportionerna i den ursprungliga CCen hur mkt det gick. Efterhand vissade sig att den var en bra ide -- CCen i den större A166 horn (för FE166) hade samma form :)
Med dessa moddar blev CCen 2.1 liters stor.
Såhär blev den (ritning på själva mallen. Alla dimensioner i mm, med 18 mm tjock material). Om man tittar närmare och jämför med PDFEn kan man också märka hur den ursprungliga CCen såg ut:
 |
| Florian.Daniel |
Posted - 2007/05/02 : 15:00:12
Om själva bygget:
Om man följer byggplanen i PDFen (med en bra del justeringar här o. där) kan man räkna volymen på kompressionkambern (säger man så?) till 1.69 liters.
Efter ngra diskussioner visade sig att den optimala volymen för FE126 är 2.2 liters. Följaktigen måste man ändra byggplanen.
Ett sätt att enlarge-a CC volymen var "på djupet", som andra byggare har redan gjort:
|
All Forums
A126 horn för Fostex FE126e
