| T O P I C R E V I E W |
| nystedt |
Posted - 2007/01/31 : 09:06:36
...så de är helt klart dags att bygga högtalare igen
Det jag ska bygga är ett par golvhögtalare. Det är något jag länge funderat
på men inte bestämt mig förrän först nu. Först och främst kan jag ge en liten
förklaring till hur jag planerar att genomföra detta arbete.
===============================================
Kapitel 1
Denna del består i att planera, räkna och fundera fram hur det skulle fungera
för just mig. Samt en liten presentation på material jag har innan byggstart.
------------------------------------------------------------------------------------
Kapitel 1:1 Skisser och funderingar m.m.
------------------------------------------------------------------------------------
===============================================
Kapitel 2
Här kommer jag börja mitt arbete vilket blir att såga ut och sätta ihop
själva lådan utan något krångel med invändig isolering samt utvändigt
arbete.
------------------------------------------------------------------------------------
Kapitel 2:1 Utsågning av skivor
Kapitel 2:2 Bearbetar själva lådan
------------------------------------------------------------------------------------
===============================================
Kapitel 3
Då är de dags att sätta högtalare på plats och skapa delningsfilter
------------------------------------------------------------------------------------
Kapitel 3:1 Sätter högtalarelementet på plats
Kapitel 3:2 Beräknar av delningsfilter
Kaptiel 3:3 Skapar delningsfilter
------------------------------------------------------------------------------------
===============================================
Kapitel 4
Här är det tänkt att jag ska provspela och ställa in rätt mängd isolering
samt låta öppningen där nere vara mindre eller som den är.
------------------------------------------------------------------------------------
Kapitel 4:1 Prova
Kapitel 4:2 Isolera invändigt
Kapitel 4:3 Stämma av öppningen
------------------------------------------------------------------------------------
===============================================
Kapitel 5
Eftersom jag nu mest troligt är nöjd med hur det låter så är de dags att
skruva ihop allt och börja behandla utsidan.
------------------------------------------------------------------------------------
Kapitel 5:1 Skruva ihop och lyssna en sista gång.
Kapitel 5:2 Börja stryka på ek-fanér
Kapitel 5:3 Betsar ek-fanér så den matchar mina resterande möbler någorlunda.
------------------------------------------------------------------------------------
===============================================
Kapitel 6
Här kommer en slut diskussion och utvärdering.
------------------------------------------------------------------------------------
Kapitel 6:1 Mina egna åsikter
Kapitel 6:2 Andra samt ev. övriga åsikter.
------------------------------------------------------------------------------------
OCH HÄR SKA DE VARA SLUT |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| nystedt |
Posted - 2007/02/04 : 09:34:00
ohmega: Ja, så var det dom hette ;) Tack
Circlomanen: Tackar, ska bli spännande som sagt att höra dom
de är ju ingen liten låda denna gången.
Stickan: De kommer men inte idag tror jag. Blir det något så blir
det något litet, men de blir nog troligen inte så, tyvärr.
Amatören: Du menar lite störreän 100-150mm kanske 165-200?
Eftersom om dom skulle sitta på c/c 100, så hade diskantens centrum
varit precis vara där 8" slutar och eftersom diskanten är nästan 11cm
så hade de fortfarande inte gått med 150mm.
Här är minsta avståndet som går att ha (220mm+110)/2=165mm
Dock kan ja instämma med att 200 hade varit bättre än 230 de är just
nu 70mm MELLAN de båda elementen.
|
| Amatören |
Posted - 2007/02/04 : 00:18:35
Hmmm!
Ser ut som om du har ett långt avstånd mellan elementen.
JAG hade nog satt dem på ca. 100 - 150mm centrum-centrum då trolig delningsfrekvens kommer att hamna på ca. 2000 - 3000 Hz.
Tror looben, fasitegrationen, blir lättare att hantera filtermässigt då.
Men fortfarande, mina "two cents" |
| Stickan |
Posted - 2007/02/03 : 21:29:39
Ghaaaaaa........mer mer!
Skit i ytbehandling och börja lira istället, vill veta hur det låter!! |
| Circlomanen |
Posted - 2007/02/03 : 20:31:44
Vad snyggt! Mer mer mer!!!
Kul att se att dessa element efter en tid i hyllan skall få störa husfriden igen.
Ser fram mot intryck.
Mvh Johannes. |
| ohmega |
Posted - 2007/02/03 : 20:24:24
nystedt: Islagsmuttrar heter det...sketabra
Det går raskt framåt ser jag..nyfiken på att höra vad du tycker om ljudet när det är klart.. |
| nystedt |
Posted - 2007/02/03 : 20:11:13
Kapitel 3:1 Sätter högtalarelementet på plats
Väl tillbaka i lägenheten så var de dags att börja igen :P
Som ni ser har jag redan gjort två "gropar" för diskanten eftersom dess
kablar kommer gå där.
Men först ska de ojämna och lite felfrästa kanterna fixas så de passar för
elementen som nu har hittat sig fram =)
Här finns allt som krävs för att sätta igång och skruv fast elementen och
självklart är allt fint uppradat inför fotot....
Då var de dags att börja borra..vrooom, hej va det går...
Slänger runt den lilla högtalaren på nätt 45kg och börjar banka in dom där
som ja alltid glömmer namnet på, jaja ni vet nog =)
Sådär, då var de hamrat klart för denna gången..nästan..
Nu ska vi bara skruva fast elementen då så är det klart.
Vi börjar bakifrån...en bit kvar till framsidan...
Lite från sidan...snart kommer framsidan...snart
Tataaaaa...då var kapitel 3:1 klart !! Jippi...
Tidåtgång:
----------------------------------------------------------------
Kapitel 1 - Diskussioner och funderingar som inte går att räkna
Kapitel 2:1 - 2.2 h
Kapitel 2:2 - 3.8 h
Kapitel 3:1 - 3 h
Kapitel 3:2 -
Kapitel 3:3 -
Kapitel 4:1 -
Kapitel 4:2 -
Kapitel 4:3 -
Kapitel 5:1 -
Kapitel 5:2 -
Kapitel 5:3 -
Kapitel 6:1 -
Kapitel 6:2 -
----------------------------------------------------------------
Totalt: 9 h
P.S Kom gärna med funderingar och tips eller tankar när ni läser detta...
Fortsättning följer |
| nystedt |
Posted - 2007/02/03 : 18:15:28
Amatören: Tackar tackar för tips och tankar, jag gör nog som
du sa, dvs följer både den listan och sedan förfinar med lite tips från
vänner och bekanta som kan lite mer. ;)
Stickan: Mmmmums, säger då jag =) jobbade lite igår, de kommer
mycket troligt att trilla in någon / några bilder idag eller imorgon :P
Lassel: Jo, de blir att limmma utöver skruvandet. Men med tanke
på lådans kraft så vill jag _inte_ att den rör sig en mm på grund av det
tryck den kan skapa. Därav så mycket skruv...
|
| Lassel |
Posted - 2007/02/03 : 17:10:42
Kommer bli intressant om vad du tycker om skapelsen sen, intressant typ av låda alltså. Så fortsätt bara
Men vaför så himla massa skruvar? avänder du inte lim när du sammanfogar? Isåfall brukar de vara det som håller ihop lådorna. Man kan ha någon skruv i när man sammanfogar så går det smidigare, men skippa några(ganska många) så slipper du en hel del arbete iaf.
Lasse |
| Stickan |
Posted - 2007/02/03 : 13:07:39
Smarrigt-nu börjar det likna nåt. |
| Amatören |
Posted - 2007/02/01 : 23:57:28
quote:
Men är de ingen som kan säga något om delningsfiltret, för jag kommer
nog köpa dom delarna jag nu nämnde imorgon om jag inte hör något.
Ok! Mina "two cents" baserad på dyrköpt erfarenhet:
Delningsfilter är en knepig och viktig, om inte viktigast, del av högtalaren.
Värdena du refererar till bör man nog betrakta som "startvärde" i en filterkonstruktion gällande det perfekta elementet med en spikrak frekvensrespons och perfekt impedans i en ideal värld.
Nu ser verkligheten lite annorlunda ut!
Nå, hur ska man göra då?
1) Spela in elementen.
2) Mät varje enskilt element monterat i lådan med avseende på frekvens och impedans.
3) Importera kurvorna i ett filterprogram.
4) Titta på kurvorna och resonera dig fram till lämpliga delningsfrekvenser och brantheter.
5) Konstruera filtret. Kräver mycket tid och labbande med programmet.
6) Köp komponenter och löd ihop filtret.
7) Testa!
8) Justera och testa igen.
9) Lyssna och njut av det färdiga resultatet!
Ett gott råd, om du inte har mätutrustning och filterprogram, köp in eller be någon på detta forum om hjälp med dessa tjänster.
Filterkomponenter av lite bättre kvalitet är dyra prylar så ofta lönar det sig i slutänden att ta professionell hjälp till filterbiten.
Ser ut att bli ett bygge av hög kvalitet detta!
Keep up the good work och skynda långsamt!
Ser fram emot fortsättningen...
|
| nystedt |
Posted - 2007/02/01 : 22:59:55
Kapitel 2:2 Bearbetar själva lådan
Efter "alla" kapningar så var de dags att börjar göra hål för elementen,
dock hade jag ett litet problem. Ett av högtalarelementen var 10mil bort,
dom andra 50mil bort. Så de var bara att smyga in på hifikit's hemsida och
hoppas deras data stämmer. Såhär blev det efter en lite ostadig hand var
klar. De är riktigt segt att ta sig igenom 25mm MDF med usel sticksåg ;)
Då var detta gjort, dags att gå på och fräsa ur för att sänk ner elementen,
vet inte om detta var de bästa me tanke på att jag kommer kör fanér men
vi får la se senare fram ;)
Då var de ursågat och man börjar få känslan över hur de kommer bli när
det står klart.
Som sista moment så var det bara att förborra 143552st hål
Och som sist limmades den ihop, fast inte helt. Sparade ena sidan för att
kunna komma åt vid dämpning osv. Därmed ligger allt i bilen påväg till min
lägenhet för resterande jobb.
Tidåtgång:
----------------------------------------------------------------
Kapitel 1 - Diskussioner och funderingar som inte går att räkna
Kapitel 2:1 - 2.2 h
Kapitel 2:2 - 3.8 h
Kapitel 3:1 -
Kapitel 3:2 -
Kapitel 3:3 -
Kapitel 4:1 -
Kapitel 4:2 -
Kapitel 4:3 -
Kapitel 5:1 -
Kapitel 5:2 -
Kapitel 5:3 -
Kapitel 6:1 -
Kapitel 6:2 -
----------------------------------------------------------------
Totalt: 6 h
P.S Kom gärna med funderingar och tips eller tankar när ni läser detta...
Fortsättning följer |
| nystedt |
Posted - 2007/02/01 : 22:55:07
Kapitel 2:1 Utsågning av skivor
Först tog jag vägen förbi ett byggvaruhus och väl där fick jag sågat allt
under en timmas svettig kapningar. Inte för att de var nervöst utan mer
för att 25mm MDF inte är fjädervikt :P
Allt blev perfekt förutom två små vinklar. Väl hemma efter att besökt
butiken kapades dessa små vinklar och sedan så såg det ut såhär. Därmed
var alla kapningar klara. Tänk, vad lätt allt blir om man sköter all kapning
i affären och väl hemma mer eller mindre bara kan sätta de på plats.
Tidåtgång:
----------------------------------------------------------------
Kapitel 1 - Diskussioner och funderingar som inte går att räkna
Kapitel 2:1 - 2.2 h
Kapitel 2:2 -
Kapitel 3:1 -
Kapitel 3:2 -
Kapitel 3:3 -
Kapitel 4:1 -
Kapitel 4:2 -
Kapitel 4:3 -
Kapitel 5:1 -
Kapitel 5:2 -
Kapitel 5:3 -
Kapitel 6:1 -
Kapitel 6:2 -
----------------------------------------------------------------
Totalt: 2.2 h
P.S Kom gärna med funderingar och tips eller tankar när ni läser detta...
Fortsättning följer |
| nystedt |
Posted - 2007/02/01 : 13:01:42
soundbrigade: Tackar, ska kolla mer på den sidan sedan när de blir
dags att börja dämpa lådan. (Kapitel 4:2)
????
Men är de ingen som kan säga något om delningsfiltret, för jag kommer
nog köpa dom delarna jag nu nämnde imorgon om jag inte hör något.
. |
| soundbrigade |
Posted - 2007/02/01 : 09:00:28
Jag har lite skraffs från A&Vs bygge av en liknande. Mycket om hur man dämpar lådan bl a:
http://web.comhem.se/~u52121109/ |
| nystedt |
Posted - 2007/02/01 : 00:27:58
Sitter och funderar lite på delningsfilter...
och för mig är de bra illa när de är en 4 Ohm och en 8 Ohm i samma
system.
Men ja antar att de finns någon här som kan räkna :P
Enligt :http://www.drkrupp.se/hifi/filter_filterlista.html
så framgår de att jag borde ha 0,75 mH och 4,7 uF för basen. Vidare står
de att för diskanten passar 0,4 mH och 6,8 uF, eller läser jag helt
galet?
Men HUR ska jag nu räkna? |
| nystedt |
Posted - 2007/01/31 : 22:07:36
Kommer sätta fast högtalarna så de går att byta ut ifall de inte alls
funkar :P
Sedan kommer bilder så fort mina föräldrar kan skicka dessa till mig.
Eftersom ja var hemma hos dom och snickra så ligger bilderna på deras
dator.
Men de kommer nog imorgon. |
| Circlomanen |
Posted - 2007/01/31 : 19:29:30
PerR, jag vill gärna kontra lite mot det du skrev ovan.
Måhända att dessa inte har världens lägsta dist eller världen högsta upplösning, det är ju inte JBL........
Men delvis pga verkningsgraden så är de ganska spelglada och hyggligt detaljerade för att vara vanliga hifielement. Det jag har hört av modernare vifaelement är att de kanhända är något mer linjära men MYCKET tråkigare istället. För mycket egendämpning för att låta skoj.
Jag har nog pratat med Nystedt om JBL 2226H i ca 100 timmar nu, men student som han är så finns det begränsning i hans budget...... Damn!
Nystedt, detta är spännande! bilder!!!!! NU!!!! |
| PerR |
Posted - 2007/01/31 : 18:18:49
Hej. Vill varna lite för Vifa P21WO. Den verkar inte ha nån vidare bra dämpning. kolla denna sidan så blir det ganska solklart. http://www.linkwitzlab.com/mid_dist.htm
Det jag hört av P21 imponerade inte mig även om konstruktören till låddorna jag lyssnade på vet vad han sysslar med. Min ljudupplevelse matchade distmätningarna på linkwitzlab ganska "bra" skulle man kunna säga |
| nystedt |
Posted - 2007/01/31 : 15:59:00
Tobbe_L: Åhh, tackar de låter strålande!! |
| Tobbe_L |
Posted - 2007/01/31 : 13:22:56
Jag brukar använda Biltemas polskruvar.
Fast man får ta o täta dem först så det inte är hål rak igenom  |
| nystedt |
Posted - 2007/01/31 : 12:58:42
Stickan: Jag är minnst lika nyfiken =) Jag har redan provat detta
element i en basreflexlåda på 50liter, men då blev de inget märkvärdigt.
Hoppas den kan få leva ut i en större volym.
Hannes: Jag köpte mina på Bauhaus, men jag är väldigt säker på att
detta går att hitta på i stort sett ALLA byggmaterialsfirmor. Råkar
bara ha rabatt där så jag kunde inte gå till en annan affär av ren
snålhet.
Jag köpte flera 0,24m X 2,1m så därmed blir de mycket skarvande, vilket
jag är en aning nervös inför.
Tobbe_L: haha, va lustigt för jag har precis hört samma sak ang. hörnbitarna
från en annan person. De låter helt klart som att jag ska undvika dessa då
Dock har jag en fundering på hur jag ska göra med hörnbiten längst ner
eftersom jag hade tänkt ha högtalarterminal. Eller ska man bara borra
små hål så de blir en högtalarterminal utan plastbiten, om ni fattar...!?
Tack alla för era tankar och funderingar, hoppas ni har fler  |
| Stickan |
Posted - 2007/01/31 : 11:39:04
Ser intressant ut, det bas/midelementet har jag sneglat på själv
för ev framtida bygge.
Hoppas det blir bra och lycka till! |
| Hannes |
Posted - 2007/01/31 : 11:10:10
"Kapitel 5:2 Börja stryka på ek-fanér"
Var hittar man sån? det ska f.ö. bli intressant att se hur det går med ditt projekt! |
| Tobbe_L |
Posted - 2007/01/31 : 10:12:35
Klart intressant
Inga små bokhyllelådor
Jag har för mig att jag har läst att man inte ska ha de små "hörnbitarna" eller vad man nu ska kalla dem.
Blir tydligen bättre utan dem.
Finns rätt gott om trådar här på forumet om kvartsvågspipor o TL högtalare. Försök hitta dem o läs noga
Linnar är en jäkel på sådant här, men vet inte hur aktiv han är på forumet just nu.
|
| nystedt |
Posted - 2007/01/31 : 09:08:50
Kapitel 1:1 Skiss och funderingar
Till en början funderade jag på att göra en sådan här.
Men jag insåg att de skulle kosta mer än vad jag kände för att betala. Så
man kan säga att jag därmed tog bort det undre bas-elementet. Sedan så
tog jag mig en funderare på hur det skulle se ut invändigt, och då
bestämde jag mig för att testa hur ett hornliknande system kunde fungera.
Därmed blev det en öppningar där nere istället för ett basreflexrör som
inte syns på den skissen här över.
Och såhär blev det invändigt, dvs en genom skärning av högtalaren.
Samt jag fick med några storlekar. Djupet eller bredden rättare sagt blev
270mm, vilket inte framgår från ritningen.
Till en början tyckte jag att öppningen borde ökas där nere eftersom det
går från runt 300mm till 150mm vid öppningen. Men det blir bra med lite
bara för att ta bort mellanregistret och bara släppa ut lågbas.
Jag tror nog den kommer bli avstämd till runt 25-30Hz, utifrån vad jag hört ;)
Här kommer info om högtalarelementen:
Den översta är som ni förstår denna
Typ: Bas/Mellanregister
Membrstorl (tum): 8
Membrantyp: Polycone
Impedans : 8 Ohm
Frekvensomfång : 25-4000 Hz
Effekt: 120 W
Känslighet: 91 dB/SPL
Resonansfrekvens: 28 Hz
Vas: 113 L
Qts: 0.33
Rek. delningsfrek: --------
Yttermått (mm): Ø 215.2
Monthål (mm): Ø 186.5
Vikt: 1.77 kg
(http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=267)
Och här följer info om diskanten (den undre):
Typ: Diskant
Membrstorl (tum): 1
Membrantyp: Coatad textil
Impedans : 4 Ohm
Frekvensomfång : 1500-40000 Hz
Effekt: 140 W/3000 Hz
Känslighet: 93.5 dB/SPL
Resonansfrekvens: 650 Hz
Rek. delningsfrek: >2000 Hz
Yttermått (mm): Ø 104
Monthål (mm): Ø 73.5
Vikt: 0.5 kg
(http://hifikit.se/show_prod.asp?id=1118)
Tidåtgång:
----------------------------------------------------------------
Kapitel 1:1 - Diskussioner och funderingar som inte går att räkna
Kapitel 2:1 -
Kapitel 2:2 -
Kapitel 3:1 -
Kapitel 3:2 -
Kapitel 3:3 -
Kapitel 4:1 -
Kapitel 4:2 -
Kapitel 4:3 -
Kapitel 5:1 -
Kapitel 5:2 -
Kapitel 5:3 -
Kapitel 6:1 -
Kapitel 6:2 -
----------------------------------------------------------------
Totalt: ?? h
P.S Kom gärna med funderingar och tips eller tankar när ni läser detta...
Fortsättning följer |
All Forums
Nu har ja väntat tillräckligt...
