| T O P I C R E V I E W |
| linnar |
Posted - 2006/07/17 : 23:34:42
Här kommer nu det efterfrågade hornet för små element.
Hornet har inte försetts med färstärkningsstag
eller med hörnavrundningar. Det är upp till
byggaren hur man vill lösa de problemen.
Hörnavrundningar är inte nödvändiga för lågbasen.
Eftersom hornet är veckat kommer varje veck att
verka som ett lågpass-filter. Därför kommer hornets
frekvensomfång att begränsas uppåt till runt 200hz.
Elementets slutna låda skall minskas ner till mellan
1 liter och 5 liter beroende på element och smak.
Enligt skisser och ritning är den förberedd för 5 liters
volym. Volymen minskas genom att fylla lådan med
lager av spånskiva eller liknande.
Jag har angett tjockleken på skivorna till 19 mm. Det är
det vanligaste tjockleken att bygga med förr i tiden.
Går man upp i tjocklek bör måtten ändras så att funktionen
blir som tänkt.
Den första delen av hornet (2 meter) behöver inte förstärkas då konstruktionen
är sådan att styrkan blir mycket god. När alla bitarna i första delen
är ihoplimmade kommer de tillsammans motsvara en 170 mm massiv
träklump där 2 meter horn slingrar sig fram i.
Öppning för att komma åt elementet finns inte med i beskrivningen.
Jag lämnade det för egen fantasi.
Väl smakat!
|
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| tordnilsson |
Posted - 2006/10/06 : 18:38:00
Tyvärr så har jag tvingats mot min vilja förstås, att konstatera att jag har helt enkelt inte plats för hornet så det får vila ett tag tills jag kommer på ngn lösning på platsproblemet.
Tråkigt men vad gör man - jo man spelar vidare på sina Snell E2 istället... eller på sina Orion-inspirerade DIY-dipoler.
/ Tord |
| linnar |
Posted - 2006/09/04 : 23:18:01
"men när jag förklarade att : -det är ju en kombinerad "baslåda" och TV-bänk så gick det lite bättre -hmm !"
Det var just tanken med det formatet.
|
| tordnilsson |
Posted - 2006/09/04 : 13:54:51
-Byggbilder ... -jag har lite i kameran, skall försöka hinna med att lägga in några bilder, men har lite svårt att få tiden att räcka till... - som vanligt...
Frun hade en del åstikter kring ett sådant "schabrak" , men när jag förklarade att : -det är ju en kombinerad "baslåda" och TV-bänk så gick det lite bättre -hmm !
/ Tord
|
| linnar |
Posted - 2006/09/04 : 10:03:32
tordnilsson:
Byggbilder...
|
| tordnilsson |
Posted - 2006/09/01 : 14:05:12
Har nu kommit ungefär halvvägs men det blir ganska stoort... hmm
vi får la se lite längre fram.
|
| linnar |
Posted - 2006/08/18 : 10:31:19
 |
| classe |
Posted - 2006/08/18 : 09:05:29
 |
| linnar |
Posted - 2006/08/18 : 07:06:11
Tänkte väl det!
Det tråkiga med Imperial är att det är en betalhögtalre.
Man måste alltså erlägga en avgift för att få ritningarna.
Kanske förståeligt att upphovsmännen vill tjäna en slant
på det dom utvecklat. Men då kan jag inte visa hur den ser
ut på skiss. Jag kan däremot visa den uppvecklad.
Jag är klar med uppvecklingen och det blev en kul överaskning.
Startar en ny tråd i helgen om det.
|
| BuffaloBengt |
Posted - 2006/08/17 : 13:47:47
Mycket |
| Tobbe_L |
Posted - 2006/08/17 : 13:11:21
Klart att vi är intresserade  |
| linnar |
Posted - 2006/08/17 : 12:56:39
Som med allt annat växer det fram i mån av tid.
Just nu håller jag på att simulera Imperial.
Oj,oj, va' intressant.....
Bilder i en egen tråd kommer frampå.
Någon som är intresserad?
|
| Fredrik |
Posted - 2006/08/17 : 12:05:26
När kommer det lilla hornet att bli av?
Har tänkt bygga ett par små horn men vet ännu inte vad det blir för sort.
Måste ju ha en kul anläggning i sovrummet också:)
|
| linnar |
Posted - 2006/08/16 : 07:18:52
"hornyhorn" är en riktig best!
Men den kommer att heta något annat när det blir av.
|
| Zalve |
Posted - 2006/08/16 : 03:17:27
Till nästa DIYträff ska jag nog ha byggt ett forumhorn model 2. Om man bara får hjälp med att frakta det,, Eller så bygger vi det på plats
Det där "hornyhorn" verkar som det måste byggas!  |
| Tobbe_L |
Posted - 2006/08/10 : 08:21:53
Blir bara mer o mer sugen på att bygga horn
Men det får vänta.. Nu måste jag hålla på med min husrenovering istället |
| linnar |
Posted - 2006/08/10 : 06:59:34
Som jag skrev ovan "har några miljoner
järn i elden".
Ett av järnen är ett horn som jag kallar för "NormalHorn" än så länge.
Det skall bli ett litet horn (runt 200liter netto) som skall vara ett
allternativ till alla andra horn i samma storlek. Huvudpunkten för
detta horn skall ligga mot enkelhet i uppbyggnad och då också lättbyggt.
Efter det hornet lider min hornperiod mot sitt slut.
|
| linnar |
Posted - 2006/08/10 : 06:53:13
Imperial:
Det riktiga DRÄPAR-hornet är på G!
Dvs hörnhornet vi talat om tidigare.
Som vanligt är jag mycket upptagen, har några miljoner
järn i elden. Det kan dröja ett litet tag. Ok, jag vet
att den som väntar på något gått inte kan vänta länge.
Men dräparhornet är komplicerat att rita så det kan ta
sin lilla tid. Där kommer bla att ingå en konstruktion
som skall placeras i rummets hörn fär att optimera
tratten, som rummets golvspets utgör, till hornets
mynning.
Jag kan avslöja lite fakta:
Frekvenskurvan går nästan spikrakt från 100hz ner till 20hz.
Vid 20hz och 107db ut slår membranen ca 2,5mm.
Hornet blir öppet, dvs utan låda. Hornet självt blir på runt
800-1000 liter men med hjälp av rumets hörn/golvspets blir
volymen över 10 kubikmeter!!
Data här ovan kan se annorlunda ut när jag är klar. Bla har
jag inte tagit med verkliga parametrar för elementen. Som
det ser ut nu skall det gå att använda relativt billiga element
med Xmax på minst 3mm (helst lite mer).
Dräpar-horn...hmmm... kanske skall få heta Dräpar-horn. Eller som
jag brukar göra: Ta bort preckarna så det blir "DraparHorn".
|
| Imperial |
Posted - 2006/08/09 : 20:23:10
Hörn horn!
F5 F5 F5 F5 F5 |
| linnar |
Posted - 2006/08/09 : 15:00:19
Jag är ganska trög ibland åxå!
"Hursom så tror jag det är en ganska genomtänkt konstruktion"
Håller med, dessutom är det sällsyntare med så bra dokumentation
för horn än det är att hitta diamanter på gatan en ljummen sommarkväll....
|
| martinsson |
Posted - 2006/08/09 : 13:14:43
förlåt mig linnar, du har rätt, jag läste det men var så enormt trög att jag trodde det handle om "the wicked one" *dough!*
Om man tittar på grafe(erna) så tycker jag mig se att hornets gränsfrekvens är rätt låg, ca 25Hz, detta torde väl ändå vara ganska sällsynt ? (och som du skrev ovan)
Detta medför möjligheten att processa hornet ner till denna frekvens, som annars (vanligtvis?) ligger högre ?
Att tvinga ett horn att jobba under sin gränsfrekvens är väl annars ett ganska korkat drag, ungefär som med basreflexlådor (ej underavstämmda) det ger bara en massa konutslag till ingen nytta som tillslut skadar elementet och medför reäla mängder dist ?
(som du också skrev ovan, gud vad trind i huvet man var idag, ursäkta mig...)
Hursom så tror jag det är en ganska genomtänkt konstruktion, och att fylla arenor med 8st av dessa i sammanhanget pyttelådor som man knappt ser från från de bortersta av de 70000 platserna på läktarna är ju en ganska imponernade tanke... |
| linnar |
Posted - 2006/08/09 : 10:49:23
martinsson:
Jag tror inte du läste mitt inlägg efter det att jag skrev "väl saltat".
Man når 24hz -3db med hjälp av hjälpelektronik.
Dom visar också egna mätkurvor utan elektronik och då går den ner
till 105hz -3db.
Det finns mycket klara "tumregler" när det gäller horn:
För att nå ner till ex.vis 25hz krävs det en mycket lång hals.
Mynningen kan klippas av lite tidigare än vad formlerna säger
men lådan, för att nå ner till 25hz, kommer ändå att bli mycket stor.
Vi pratar om kubikmetrar. Ju mindre membranareal ju mindre horn för
att nå ner till samma djup.
Påstår någon att ett horn med några hundra liter når ner till 25hz -3db,
med 12 tums element, då kan inte det stämma. Det bryter mot naturlagarna
helt enkelt.
Det aktuella hornet har en volym på nära en kubikmeter och når ner till
105hz -3db. Med hjälp av filter och slutsteg som höjer innåvån med en
hel del db kan man nå ner till 24hz -3db.
Det som är det fina med detta horn är att elementen klarar det stora
slag som krävs för att nå ner till 24hz utan att dista.
Däri ligger hemligheten med detta horn.
"Med största sannolikhet inte, det kan vara mkt riskabelt
för ett fabrikat i denna genre att gå ut med uppblåsta siffror"
Det finns avsevärt större tillverkare av både högtalare och andra
produkter som inte är speciellt blyga med sina egna fakta.
Jag vill nog påstå att det är väldigt vanligt med upplåsta siffror.
Det är bara de mest inbitna som bryr sig och dom är en liten grupp.
Detta aktuella företag tror jag dock inte blåser upp några siffror
nu när man ser förklaringar till siffrorna.
|
| martinsson |
Posted - 2006/08/09 : 07:54:15
quote:
...24hz -3db, hoppsan välsaltad uppgift?
Med största sannolikhet inte, det kan vara mkt riskabelt för ett fabrikat i denna genre att gå ut med uppblåsta siffror, dels då folk arbetar och tjänar pengar på dessa produkter, men även då detta kommer avslöja sig och sänka varumärkets anseende vilket är högst riskablelt, speciellt för att företag som EAW med världens största produktprogram och med förmodligen världes bästa ryckte i branchen.
Jag tror dock att konfigurationen som avses när det gäller KF940 är 2X4st horn per sida, de individuella cellerna är konstruerade för att samverka i grupper om 4st, detta förklarar de siffror man kan stöta på, exempelvis dessa :
quote:
The EAW Super Sub contains a usable response down to 21 Hz powered by 12 inch transducers. Super Sub is implemented for dramatic LF effects. The Super Sub consists of eight KF940 enclosures each of which are 51 in deep, 36 in wide and 32 in high. The power response is essentially flat, but its directivity leads to a gently rising response shape, producing maximum continuous outputs at 1 m of 148 dB at 25 Hz and 156 dB at 100 Hz.
Betänk även att dessa horn inte är traditionellt veckade, utan innehåller exponentiella "radie" övergångar, inga skarpa hörn i tratten samt sann exponentiell utveckling över längden på 13ft, alltså itne ett vanligt veckat horn, vilket gör det något unikt, kan detta simuleras så är det i högsta grad intressant.
Detta är den "värsta" (i ordets mest positiva bemärkelse) serietillverkade subben på planeten i pro genren, det kommer dock en hel drös hack i häl med denna lilla best.
från prosundweb :
quote:
I have only heard them in arrays of 4 outdoors. We had them many years ago on Superbowl, where 2 sets of 4 filled a stadium. We also had them on the Promise Keepers rally in Washington DC on the Mall. I had the unfortunate experience of walking in front of them just as they started the drum check. I got a serious dose of kick drum that I could've lived without.
You will be hard pressed to find a sub that goes lower, and gets louder. Only the Servodrives (which have also been used on Superbowl) come quickly to mind as competing. The Servodrives of course are much easier to transport.
quote:
The Super-Sub was first used in the United States at the Super Bowl XXXI Halftime Show in the New Orleans SuperDome. Two arrays of 4x BH882's (as they were originally called) each filled the entire SuperDome with thunderous subbass information.
The first European use came at the 1997 Mayday/Sonic Empire Rave at Dortmund, Germany. Using similar numbers of enclosures, similar results were obtained.
The KF940 subwoofer system is engineered for use in arrays of four or more modules. They are appropriate in any portable application requiring extremely high output levels of sub bass information.
Denna sub blandas ofta ihop med deras tidigare framgångsrika och mkt liknande variant BH882 (med 2st 18" istället), men KF940 är den något elakare efterföljaren (med mindre element). |
| linnar |
Posted - 2006/08/09 : 06:45:11
Åkäj, nu förstår jag!
Hornet ovan är tvångsstyrt av elektronik.
Utan elektronik ser frekvenskurvan helt normal ut
för ett horn: -3db ligger vid 105hz.
Eftersom det finns mätkurvor för olika placeringar
av hornet skall jag försöka göra en simulering.
Kan vara kul att jämföra simulering med verkligheten.
|
| linnar |
Posted - 2006/08/09 : 06:38:06
martinsson:
Det är inget OT, passar in i tråden utomordentligt.
DET hornet skall jag simulera!!
...24hz -3db, hoppsan välsaltad uppgift?
"Det skall behovas varningstext pa riktiga hogtalare!!!"
Jo, det är därför horn är för män, riktiga män....
|
| Circlomanen |
Posted - 2006/08/08 : 22:06:41
Klockrent Martinsson!
Det skall behovas varningstext pa riktiga hogtalare!!! |
All Forums
ForumHorn-2. Ett byggreportage via skisser
