| T O P I C R E V I E W |
| mayday |
Posted - 2005/11/11 : 16:12:16
Jag har inte gjort ett skvatt åt det kosmetiska ännu, utan bara monterat det på prov för att höra hur det låter. Efter bara ca 1 timmes inspelning spelar de skjortan av de KEF Reference 105.4 de ersätter.
Filtret är ett 1:a ordningen med crosscoil kopparfoliespole samt Solen polypropylen kondning, hårdvirat.
Mitt modesta dipolbygge bleknar ju bredvid Jeppssons, men jag är mkt positivt överaskad över ljudet |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| mayday |
Posted - 2005/12/01 : 18:11:35
Har märkt att man med dipoler har än mer att vinna på att testa sig fram med högtalarplaceringen.
Den har ändrats ganska rejält, till det bättre ljudmässigt, sedan jag först kopplade in dem.
|
| mayday |
Posted - 2005/12/01 : 13:43:25
Såhär ser det färdiga filtret till mellanregister och diskant ut:
 |
| Isbjørn |
Posted - 2005/12/01 : 13:36:31
Det er min erfaring også mayday, at det er best å gå utenom behringeren. Best resultat med behringer kun til bass.
bjørn |
| mayday |
Posted - 2005/11/30 : 12:50:57
Har nu lödat kondingen på plats.
Jag delar nu allt över 292hz passivt med 1:a ordningens filter, och jävlar vilket lyft det blev när signalen inte längre behöver gå genom det aktiva filtret!!
Nu har jag behringern bara till att dela basen samt dipolkompensera den samma.
Bilder kommer. |
| mayday |
Posted - 2005/11/30 : 00:02:45
Har bytt "internkablaget" till supra 3,4.
Mellan den lösa kabeln och spolen ska i morgon kopplas en 68uF kondensator för att dela av mellanregistret nedåt vid 292hz 6dB/okt.
Mellanregister och diskant kommer alltså helt slippa gå via det aktiva delningsfiltret, vilket jag tror kommer innebära en enorm förbättring i ljudet.
Sen återstår också att måla dipolerna bl a, för att få till det kosmetiska. |
| mayday |
Posted - 2005/11/18 : 12:02:53
De står inte riktigt 1/3 ut i rummet snarare 1/4, möblering o sambo tillåter inte mer...
Ska så småningom dämpa väggarna bakom lite med ngt lämpligt.
Är ruggigt nöjd med ljudet, så ett stort tack till er som guidat mig genom hela bygget, speciellt tack till linnar o esl. |
| linnar |
Posted - 2005/11/18 : 00:16:30
Jo, ett högpass är nog ett måste. Jag skulle troligtvis
lägga brytningen det vid 30hz om man skall spela högt
och lite lägre vid normal lyssning. |
| mayday |
Posted - 2005/11/18 : 00:01:08
esl o linnar: Tackar, ni e klippor.
Vemsom: Jo du kan ställa en nedre frekvens, jag valde att sätta ett 48dB/okt butterworth vid 25hz för att skydda basarna.
Men de tål en del med sin slaglängd på 14,3mm. |
| vemsom |
Posted - 2005/11/17 : 23:24:38
ESL: Behringern vill inte lägga högpass på det viset. Vet inte varför.
Testade att kompensera det så som du rekommenderade (räknade om det för mina bafflar) och det lät faktiskt uselt här (hos dig lät det super, fast där vet jag inte hur / om du kompenserat så).
Tipset blir nog. Mayday. Testa dig fram till vad som låter bra. Jag ändra tillbaka mitt. Tycker mitt låter bäst med bandpass på 9dB med 0.6Q vid 20Hz. Samt -3dB på basarna. Nu vet jag att vi inte har samma element och lådonstruktion osv. Men testa dig fram. Det ger nog bäst resultat samt det som du själv tycker låter bäst. Man skall inte vara så styrd av teorin tror jag. Smaken är olika. |
| esl |
Posted - 2005/11/17 : 22:51:39
Jo!!
Placeringen!!
Du vet väl att en dipol bör stå minst 1/3 ut från väggen?
/esl |
| esl |
Posted - 2005/11/17 : 22:49:06
För att ha lite marginal hade jag börjat att EQa med 6dB/oktav straxt ovanför 200Hz.
Ja det är rätt att en oktav är samma som en dubbling eller halvering av frekvensen.
För att spara elementen hade jag lagt ett högpassfilter vid 25Hz.
/esl |
| linnar |
Posted - 2005/11/17 : 22:33:31
Jag var inte riktigt tydlig i förra inlägget.
Kortslutningfrekvensen inträder baffelbredden
(eller längden) vid hel våglängd.
mayday's baffelbredd= 340/0,85= 400hz. Efter detta går kurvan
en oktav ner där sker ett fall på 3db. Därefter faller kurvan
med 6db/oktav (enligt Harry F. Olson). Dvs kompensationen bör börja en oktav under 400hz= 200hz.
Problemet är att det sker en kortslutning även vid höjden som sänker nivån
ytterligare om samanlagda höjden är 1,5m blir det nya fallet vid 113hz.
Räknar man in basstöd från golv mm kommer fallet att gå i en gämn båge
från 200hz ner till 28hz där fallet ligger på ca 18-22db.
Vill tillägga att det är strikt teoretiskt. Verkligheten kan se lite annorlunda ut.
Tänk bara på att konutslaget kan öka 7-8 ggr vid 28hz.
EDIT:
Hinner inte rätta felstavningar...
|
| mayday |
Posted - 2005/11/17 : 21:18:55
85cm lustigt nog =)
Edit: Frågan är om jag fattat det hela rätt.
Ska man öka med 6dB per oktav från, i mitt fall, 200hz och ned?
Har jag fattat vad en oktav är? En halvering/dubblering av frekvensen?
|
| esl |
Posted - 2005/11/17 : 21:16:08
Hur långt har luften att passera från framkant till bakkant på din baffel på det kortaste stället?
Det är det måttet som bestämmer vid vilken frekvens som du skall börja dipolkompensera.
(Mitt exempel att vid 200Hz ger en baffel på minst 85 cm.. men jag vet inte hur långt det är på just din baffel..)
/esl |
| mayday |
Posted - 2005/11/17 : 21:00:52
Så från 200hz och nedåt behöver jag kompensera med 6dB/okt(85cm från framkant till bakkant på basen)?
Har jag fattat det hela rätt då?
Med den inställning som vemsom rekommenderade tyckte jag att det blev anorektiskt o basfattigt. |
| esl |
Posted - 2005/11/17 : 20:55:17
Mayday.. som en kommentar till oändlig baffel så betyder det att du monterar elementet mot ett angränsande rum eller trädgården. Det är skillnad mot dipol där baffeln är mycket liten! Därav dipolkompenseringen (som du inte behöver vid en oändlig baffel).
Nåväl.
Som linnar skriver så kan det låta trevligt med BBC equaliseringen men vill du ha rak frekvensgång så titta på minsta bredden av baffeln och räkna med 1/2 våglängden (tack MatsT..) 200Hz ger en baffelbredd på 0.85 meter.
vid 400 Hz måste du ha en baffell större än 42cm.
Om vi skall bara riktigt petiga med tiondelarna av decibell så får man ett baffelstöd från golvet som linnar skriver och jag har inte räknat med det själv utan tar det som en liten bas "bonus" :-)
/esl
|
| mayday |
Posted - 2005/11/17 : 20:26:38
Du har säkert rätt. Ska testa att ställa så som du gjort och se hur det låter.
Skulle vara mkt tacksam om någon kommer in här o reder ut begreppen för mig, för nu e jag förvirrad...
Edit: angående elementen så är de gjorda att sitta i oändlig baffel, så jag antar att den angivna effekttåligheten avser det. |
| vemsom |
Posted - 2005/11/17 : 20:18:46
Den tål inte 100W i öppen baffel så vitt jag vet.
Men kompenserar du med 24dB så ger du dem 100W när du ger resten av systemet 0,2W (1/512)
Du får kompensera element per element, inte alla tillsammans.
Någon rätta mig om jag har fel. |
| mayday |
Posted - 2005/11/17 : 20:09:25
Jo det är sant, men varje bas kommer ha 210W/8ohm.(tror inte elementet tål mer än 100W kontin.)
Sen bor jag i lägenhet så att spela sanslöst högt förekommer mkt sällan.
Men både esl o linnar tror jag det var skrev att jag ev t om skulle få kompensera i mellanregistret, och det tar över vid 200hz.
Egentligen vet man för lite om det hela.... Men nu låter det mkt bra iaf, med den kurva på kompenseringen som bilden ovan visar. |
| vemsom |
Posted - 2005/11/17 : 20:03:29
upp till 200 kommer det inte var kortslutning. Då hade du ju inte behövt basen alls eftersom den inte spelat alls.
Okej, du gör som du vill. Men tänk på hur mycket effekt du behöver för att öka med 24dB |
| mayday |
Posted - 2005/11/17 : 19:18:52
Njae, jag håller mig nog till den inställning jag har nu, då det låter bra.
Kompenserar jag bara för frekvensfallet vid 20hz, så har jag ju fortfarande kortslutning eller vad det heter upp till ca 200hz. |
| vemsom |
Posted - 2005/11/17 : 18:59:31
Det gör de i stort sett. Du kan inte se utsläckningen annat än om du mäter eller ev. gör det teoretiskt.
Gör som jag sa :) |
| mayday |
Posted - 2005/11/17 : 18:45:08
Såhär ser kompenseringen ut om man matar in det jag gjort i programmet till behringern:
Jag ökar alltså med 6dB/okt fr om 200hz om jag fattat det här med oktaver rätt.(En halvering/dubblering av frekvens= en oktav?)
EDIT: Databladet förutsätter ju att elementet sitter i en oändlig baffel, vilket det inte gör. |
| vemsom |
Posted - 2005/11/17 : 18:36:19
Ändra omgående till bandpass isåfall ;D
vid +23dB så behöver du ge 256ggr mer kraft från slutsteget
(Nu snackar vi basen fortfarande)
sätt bandpass på 0.7 vid 20 hZ och kompensera upp enligt databladet
Det är iaf så jag gör. Och det fungerar bra |
| mayday |
Posted - 2005/11/17 : 18:26:27
Jag kör med lågpass (LP) på behringerns eq, det är bara med bandpassfiltret man kan ställa Q-värde.
som jag ställt det nu blir det ju: +6db vid 200hz, +12db vid 100hz, +18db vid 50hz och +24db vid 25hz. totalt höjer jag alltså med 24dB vid 25hz.(det är väl så man dipolkompenserar va? Annars har jag fått det om bakfoten)
QTS på elementet är 0,65. |
All Forums
Fullregisters dipoler *spelar*
