| T O P I C R E V I E W |
| JAWEN |
Posted - 2005/08/06 : 03:03:04
Har alltid haft problemet med möblering/högtalarplacering i mitt vardagsrum/lyssningsrum, mest för jag tror att jag behöver stora golvhögtalare/fullregistrare som surrounds.
Men har nu insett att surroundhögtalarna kanske kan sitta snyggt på väggen och ändå fylla sin funktion :-)
Jag önskar råd på hyffsade till riktigt bra/dyra modeller för vägmontering, som sprider ljudet bra, även råd för hur många högtalare som behövs för att skapa en riktig "bio-känsla" vad avser surround och bakre högtalare.
Mvh Jawen |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| JAWEN |
Posted - 2005/09/27 : 19:10:45
Här har man dundrat in ett par surroundare för hembio'n med mina Sigma/Revel, ett par Von Schweikert TS-310......7 element per högtalare och spelar mellan 26hz-25kHz.
En grym konstig burk är det, den har t.e.x 3 st högtalaranslutningar, först en vanlig plus & minus, sedan en extra plus för något dom kallar P.A.N ( Passive Ambience Network )!!!.
Man kopplar alltså vänsters surround som vanligt, men sen också en extra pluskabel till Höger högtalare's "extra + anslutning", & tvärtom för att uppnå en utroligt diffus ljudkälla.
Jag är supernöjd och riktigt imponerad av dom, dom passar perfekt till Sigma ( ska också testa Revel )& dessutom "smälter" dom in i vardagsrummet väldigt bra tack vore dom bara är 19 cm djupa.
Någon som har hört talas om P.A.N ?
MvH John |
| martinsson |
Posted - 2005/09/13 : 17:40:39
då är man trendbrytare, som vanligt, är sällan populär : )
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=42438
|
| Niklas Nord |
Posted - 2005/09/11 : 14:17:46
Det verkar vara en trend, att folk bygger bastorn  |
| JAWEN |
Posted - 2005/09/11 : 01:49:49
Har precis beställt 4 st XXL 12:or, full som en kastrull men ändå allvarlig.
Ska bygga 4 st 100 lit lådor, dom ska bli "hyffsade" med måtten 34 X 54 X 75.
Bara tyg och envishet ska få det att fungera, hatar dåliga resultat....
John.....hick.....Brant,brant, filter
2-3 veckor kanske passar bra |
| Niklas Nord |
Posted - 2005/09/10 : 13:26:25
David, jag tror inte det är nån som vill ha in dina baslådor i sitt hus. Det är ju rena demoleringsmaskiner ! Jag tror ärligt talat att det är fullt möjligt att förstöra sitt hus med dom dära lådorna.
Det blir intressant sedan du skaffat de extra slutstegen !  |
| David A |
Posted - 2005/09/10 : 11:00:28
Jag föreslår att vi väntar några veckor till. Jag har ytterligare två 1090 på ingång som är tänkt att bryggkopplas. Ska vi ändå spela högt så...
Vidare så är mitt förslag att vi både träffas hos mig resp. hos Jawen. Mina 1.6m stenklädda baslådor ala +100kg styck är inget jag gärna tar med två st av. Däremot kan jag ta med i28s, Pip samt "reserv" baslådorna som bara innehåller 1st 10", och är en liten kompromiss rent volymmässigt(alltså inget som IÖ rekommenderar). Alternativt kan vi köra dina Revel som basar. Då får vi både möjligheten att se hur mycket olika rum påverkar, samt chansen att jämföra högtalare sida vid sida. Mina Revel är ju som sagt redan sålda.
Låter detta intressant? |
| Haakan |
Posted - 2005/09/10 : 08:15:22
intressant david A's system tror jag inte går av för hackor faktiskt... |
| martinsson |
Posted - 2005/09/09 : 11:28:21
Hoppas jag inte drar igång något nu, för det är verkligen inte min avsikt, men jag ville bara svara på en förfrågan som ställdes tidgare.
I all välmening och för att ge några exempel som ni kanske inte känner till.
quote:
Snälla nämn någon bra internationellt erkänd förstärkare som använder sig av switchade nätaggregat, jag vet inte om någon och vore sååå intresserad av att få lite råd där.
Oj.. vart skall man börja, ja några av vår planets största tillverkare av slutsteg använder sig flitigt av switchade nätdelar, och detta med stor framgång, en del av dem är mkt populära i studiosammanhang (bland annat av dolby laboratories) andra för att sparka liv i 24" hornladdade subbasar.
Vilka tillverkare undrar ni då kanske, jo :
QSC, Crown, Digam, Camco, Labgruppen, Crest.
För att nämna några jag kommer på rakt av, och det ställs rätt stora krav på nätdelarna i dessa apparater och i de sammanhang som de används, både när det gäller att tundertrycka störningar samt att ha rejäl kapacitet.
Visst finns det bättre och sämre exempel att ta till, men jag tror att dessa exempel borde ge en bra bild av vad switchade nätdelar är kapabla till.
Mvh / Martinsson |
| Niklas Nord |
Posted - 2005/09/09 : 10:57:57
NN du har missförstått, David A & jag har inte bråkat, det var Gromit jag störde mig på tidigare i tråden.
**Okej  Då är det bra ! Men jag tyckte nästan det hängde lite i liften att ett bråk skulle komma !
Sen vadå hälsa på, ha,ha,ha, jag har ju inte ens fått inbjudan förens nu ,-).
Brukar käka på "gamla" Pizzeria Picasso, nu någon thailäns restaurang med helt suveränt käk, och då har jag tänkt på dig nån gång.
Fikar även på hörnet vid ditt hus, mitte mot thaistället, men har fan aldrig hört fett basdunk nån gång ;-).
**Jorå, jag har sagt att du kunde höra av dig. Trevligt att du är i krokarna, synd jag jobbar varje dag, annars kunde vi ju tatt en lunch också. Har du testat Bureq på jugoslaven? Det är gott det.
Måste bara fråga dig som hört både Revel & i28 , hur låter och känns basen i i28 kontra Revele'n ?
**i28 har ingen bas alls, den är sluten och skall delas vid 80hz. Jag kan tänka mig att lådan är så pass liten att den funkar som ett akustiskt filter i basområdet. Däremot, David´s bastorn med vardera 3st 10" är totalt vansinniga ! Dom upplevs som extremt impulssnabba också. Med det menar jag, rena och dynamiska
David A
Tack för inbjudan, vad tycker du jag ska ta med mig för steg ?, 82 kilo FPB-600 eller 2 X monoblock a 63 kilo Pass X-600 ,-).
Ja vet....Jag tar Krellen på ena axel'n & ena Passet på andra axel'n, så stoppar jag det andra Passet i en påse & tar i handen, så vi kan jämnföra....ha,ha,ha,ha,ha, jag har ju humor ,-).
Nej men skämt omsido, har jag Krell-steget kvar då ( en köpare från Norge är väldigt intresserad )& får jag hjälp med steget till bilen, så är ingenting omöjligt.
Eller Passen om du helldre vill.
Tänk om mitt vardagsrumsgolv visste det hade över 1 ton på sig =O, vad trött det skulle bli.
Var bor du föresten David ?
Sen både David A & NN:
Varför gillar ni Rotel'n så mycket ?, jag förmodar att ni pratar om 1090'n & den skickar ju ut massor med ström i kombination med dist när man kör den hårt med "lite" tröga högtalare.
**Roteln känns mycket neutral, och har mycket effekt. Jag är inte intresserad av slutsteg som klarar låga laster. Alla de flesta slutsteg skickar ut mycket effekt vid kortslutning. Angående disten, Rotel 1090 har så låg dist så det är skrämmande, jag vet inget slutsteg som har lägre.
Min HiFi vän från Norge som är mycket kunnig, är säker på att sitt element gick söder pga 1090'n, när han spelade riktigt högt på sina Kappa 9,2i, då han hade lånat hem ett på prov en helg.
Men vad vet jag, den kanske klarar högtalare som inte går under 2 ohm.
**bara för ett slutsteg inte klarar låga laster, innebär inte att det är dåligt konstruerat, snarare bra konstruerat.. Eftersom det inte bör finnas högtalare som dippar så lågt. Det är rent osunt. 1090 klarar säkerligen laster under 2ohm i alla fall. Jag tror 1080 klarar låga laster ännu bättre, om man nu vill ha sånt.. Att konstruera slutsteg för låga laster, blir bara dyrt och jätteonödigt. nischade slutsteg såsom KRELL, klarar låga laster, men det är ju deras marknadsföringsstrategi också.
De flesta högtalare dippar inte under 4ohm, därav är det rent klantigt mot slutkund att konstruera sådanna slutsteg.
Dock, kanske man vill paralellkoppla ett antal baselement, och kanske
hamnar nånstans 2-3 ohm vid ett begränsat frekvensområde - vilket möjligen skulle vara okej, eftersom man själv gjort den avvägningen.
När passar att träffas NN & David A ?
**Mja kanske om ett par veckor för min del Vore skoj ! David bor i Söderhamn.
MvH /J |
| JAWEN |
Posted - 2005/09/09 : 00:08:33
NN du har missförstått, David A & jag har inte bråkat, det var Gromit jag störde mig på tidigare i tråden.
Sen vadå hälsa på, ha,ha,ha, jag har ju inte ens fått inbjudan förens nu ,-).
Brukar käka på "gamla" Pizzeria Picasso, nu någon thailäns restaurang med helt suveränt käk, och då har jag tänkt på dig nån gång.
Fikar även på hörnet vid ditt hus, mitte mot thaistället, men har fan aldrig hört fett basdunk nån gång ;-).
Måste bara fråga dig som hört både Revel & i28 , hur låter och känns basen i i28 kontra Revele'n ?
David A
Tack för inbjudan, vad tycker du jag ska ta med mig för steg ?, 82 kilo FPB-600 eller 2 X monoblock a 63 kilo Pass X-600 ,-).
Ja vet....Jag tar Krellen på ena axel'n & ena Passet på andra axel'n, så stoppar jag det andra Passet i en påse & tar i handen, så vi kan jämnföra....ha,ha,ha,ha,ha, jag har ju humor ,-).
Nej men skämt omsido, har jag Krell-steget kvar då ( en köpare från Norge är väldigt intresserad )& får jag hjälp med steget till bilen, så är ingenting omöjligt.
Eller Passen om du helldre vill.
Tänk om mitt vardagsrumsgolv visste det hade över 1 ton på sig =O, vad trött det skulle bli.
Var bor du föresten David ?
Sen både David A & NN:
Varför gillar ni Rotel'n så mycket ?, jag förmodar att ni pratar om 1090'n & den skickar ju ut massor med ström i kombination med dist när man kör den hårt med "lite" tröga högtalare.
Min HiFi vän från Norge som är mycket kunnig, är säker på att sitt element gick söder pga 1090'n, när han spelade riktigt högt på sina Kappa 9,2i, då han hade lånat hem ett på prov en helg.
Men vad vet jag, den kanske klarar högtalare som inte går under 2 ohm.
När passar att träffas NN & David A ?
MvH /J |
| Wacko |
Posted - 2005/09/08 : 15:09:53
En Freds Harry kanske |
| Niklas Nord |
Posted - 2005/09/08 : 13:12:52
Tack
Jag är forumens fredsförhandlare |
| Wacko |
Posted - 2005/09/08 : 12:43:13
NN
Det var det vettigaste jag läst på flera veckor |
| Niklas Nord |
Posted - 2005/09/08 : 11:27:17
Jawen och David
Jag tycker absolut ni skall träffas, istället för att bråka. David är en god vän till mig, och Jawen har jag vart hemma hos på en mindre hifiträff, ytterst trevligt. Vad jag kan förstå, gillar ni liksom JAG, rent, dynamiskt ljud. Jawen, dina Revel kan sannerligen uppbringa oerhörda ljudtryck. David´s i28 kan sannerligen uppbringa ljudtryck man knappt tror är verkliga, ja det såklart.. Om man har JBL som NN så vet man att det går med andra högtalare också
Hursomhelst, bråka inte nu. Om sönderspelade delningsfilter osv. Föresten så är det helt sant, delningsfiltren smälte ihop, vilket antagligen berodde på att någon komponent i delningsfiltren falerade, vilket gjorde kortslutning i filtret, vilket gjorde att vår gode krell lämnade ännu mer effekt som till slut gjorde att det smälte ihop ännu mer i god krell-svets-tradition !
Ino hit och Ino dit. Alla kan inte ha Inohögtalare, tänk vad tråkigt det skulle bli. Lite mångfald tack. Bara man tänker sunt. Till exempel att det är skillnad på effekt, det är det inte, det kan vara skillnad på andra saker. Ibland kan det vara så enkelt att en ökad distorsion kan få någonting att låta kraftfullt, även ett slutsteg som klipper mjukt kan uppfattas så.
Jawen, ett tips angående surroundhögtalare, om du inte ska ha Ino, utan några andra.. Fundera på att sätta in MÅNGA högtalare, om du får till det snyggt. Två eller fler på varje vägg. Det blir mäkta bra ! Se upp bara för det finsn massor av underligt konstruerade högtalare på marknaden. Dina revelhögtalare är ju duktigt designade med ett riktigt jäkligt rent och dynamiskt ljud.
David´s Grendel verkar vara ett duktigt slutsteg som lämnar massor med effekt. Skillnaden mot Roteln är inte så stor, och det är svårt för både David och mig, att säga vilket man föredrar. Jag tror dock det lutar åt Roteln till frontsystemet och Grendeln till basen. Grendeln är inte så dyr om man ser till vad man får.
Jawen, föresten.. Skulle inte du hälsa på hos NN snart?
|
| David A |
Posted - 2005/09/08 : 10:27:43
Tjena Jawen
Du kan ha rätt i att det möjligen kan vara konstruktionsfel. Men å andra sidan spelade jag mycket högre än vad dom skulle klara på egen hand oavdelade, så säker kan man inte vara. Skitdyrt att byta, och mailen från Revel antydde att dom minsann visst kunde gå sönder med för stora stärkare, så omöjliga att förstöra är dom nog ej. Elementet finns dock kvar för den som vill dissekera.
Ser även att mitt inlägg om Pip kan tolkas på fel sätt. Jag föredrog ju faktiskt GEM och behöll dessa i drygt ett halvår efter att Pip införskaffats. Mest därför att dom lät mer avslappat på höga nivåer(ja till dom brann upp då). Men ju mer man lyssnade på Pip desto klarare framgick det att GEM hade mer egenkaraktär än Pip. Dvs deras spelsätt lyste igenom oavsett vilken musik som spelades. Inte en otrevlig karaktär, utan snarare lite snällare och mer laidback jämfört med Pip. Pips enda egenhet är undre diskantområdet, som jag tycker kan bli lite rått ibland. I övrigt så bjuder GEM på lite mer luftig ljudbild som dessutom upplevs som lite större i dimensionerna än Pip. Dock blir den som sagt akterseglad på varenda punkt av i28s.. Dom dessutom kan spela ohyggligt mycket starkare än både GEM och Pip utan att ens bli svettig. Observera att alla dessa intryck gäller avdelat vid 100hz, och således lyste inte Pips placeringsproblematik igenom på samma sätt som på egen hand.
Du bor ju inte såå långt från mig JAWEN. Ta med dig nåt steg och kom upp någon helg så kan vi grilla Inos. Jag kan spela hur högt som helst utan problem med grannar iallafall. Eftersom vi verkar gilla hög SPL, och har ägt Krellsteg och Revelhögtalare bägge två så skulle det kunna vara riktigt intressant. Smaken kan alltid diskuteras, men hög SPL är ett faktum som inte kan förklaras bort. |
| FBK |
Posted - 2005/09/08 : 01:15:24
quote:
Varför skulle Inos alster bara passa med en billig Denon
Därför att Denonen anses vara transparent av Öhman Jag skämtar DavidAHar lyssnat på en Denon 2105 med pi60 och det lät mycket bra. |
| JAWEN |
Posted - 2005/09/07 : 23:59:11
Eftersom ändå tråden har blivit helt OFF topic:
Tjena David A, det låter i så fall som det var ett konstruktionsfel på elementet i dina GEM, Ultima serien klarar ohyggligt med effekt utan att gå sönder.
Kanske talspolens lindning som gick av, har du lämnat in elementet hos Bestsound ?, du kanske skulle kunna reklamera det.( har inte läst om en enda person Internationellt, som spelat söder element från Ultima serien )
Sen vet jag ingenting om Grendel's uppbyggnad, eller vad den kan skicka iväg till högtalarna vid stor belastning.
/J
Angående dina Inoåsikter, du skrev i en gammal tråd att GEM var bättre än PiP, men nu säger du att det var ungefär dött lopp, men att PiP upplevdes som mer korrekt ???
Sen allmänt, halva skaran hatar INO högtalare & andra halvan avgudar dom, men "so what" skönt att människor har olika smak, vad tråkigt allt vore annars.
Personligen har jag inte hört dom, men tycker många av modellerna är rent fula i designen. |
| ryst |
Posted - 2005/09/07 : 23:06:56
[lite onödig inlägg] hahaha, där tråden blir bara roligare och roligare.
Tack för ett gott skratt [/lite onödig inlägg] |
| David A |
Posted - 2005/09/07 : 22:09:53
Oj vad det hade gått vilt till i denna tråden när man varit på semester!
Kan ju tillägga att det mycket riktigt var GEM som pajade med hjälp av en Grendel. Avdelade vid 125hz, så steget hade det inte såå jobbigt direkt. Högt, men inte så högt. Högre har jag minsann spelat förut. Dessutom distade det inte hörbart heller. Diskanten bara dog helt plötsligt. Alltså ingen fyllepryl med dåligt omdöme som vissa verkar tro.
Tycker det var dåligt med tanke på att mina Dynaudio 1.3se tidigare överlevt bra mycket hårdare misshandel, tom på fyllan
Sen Mayros inlägg är ju bara för mycket som vanligt. Varför skulle Inos alster bara passa med en billig Denon? Och varför skulle jag sälja dessa underbart vackra Revel GEM som jag köpt för surt förvärvade pengar om inte Ino högtalarna vore bra mycket bättre? i28s formligen krossade GEM på varenda punkt som jag kan komma på. Pip och GEM var ungefär dött lopp, där dock Pipen upplevdes som mer korrekt tonalt i karaktären.
OCH det var INTE en Denon som användes under detta halvårslånga testande, utan en FPB300 samt Grendel. Tänka sig du... |
| JAWEN |
Posted - 2005/09/06 : 23:15:40
Neeeee ett Linn Klimax mono slutsteg för 95.000 kr/st, bör ju klara det, men du fick leta och inte många ställer sig bakom detta steg kontra pengar, och Grendel har inte och kommer inte skapa sig en titel som säger "riktigt bra grejer", men du kan ju tjafsa vidare, så får sanningen utvisa sig eftersom det inte räcker med 2 år. ( 20 år med Bob Carver )
/J |
| JAWEN |
Posted - 2005/09/06 : 22:54:24
Du är mer än välkommen Mayro, jag har inte gjort något för att förbättra akustiken ( då min erfarenhet säger att bra högtalare räcker för välljud i dom flesta rum som inte är byggda i betong), av sig själv har en del ek-hyllor hamnat på väggen lite prydnader, men det är för vardagsrummets trivsel, inte akustiken.
Innehar just nu IRS Sigma, Ren 90's samt Column II, sen dom sanslösa Revel Salon's också förstås.( sen snart hembiosystemet's Von Schweikert TS-310 och LCR-31 )
På förstärkar sidan har jag monoblocken Pass Labs X-600 hemma, samt Krell FPB-600, ett Parasound Halo A-51, H/K'n 8500, och ett gammalt Technics class a på dryga hyffsade välljud.
Spelare är både Esoteric Dv-50 samt Toshiba sd 510-e, men förstegen/prossesor sålde jag i går typ ( både ett nyare Krell & ett Sony ES från 93), men jag får säkert i hop nå't.
Kablar "host", jag är en människa utan stor kabeltro, självklart behöver jag diameter för fläskiga basar, men jag har tillverkat alla mina kablar själv utom dom till basen som är ett par Audioqest midnight + på 6 mm med spades.
Och självklart har jag tyvärr det mesta på annons när jag har så mycket pengar i omlopp, jag gillar att köpa-utvärdera-sälja med en liten vinst, så exact vad jag har när du kommer är inte helt säkert.
Men jag kommer att hitta det jag tycker låter bra ihop :-)
Har länge varit inne på att ha 3 par Sigma som front, Surround och Center och bakre Center, men rummet jag behöver för detta är runt 5 X 8 & det ligger inte i min snara framtid ,-)
Ta med dig ditt trevliga Mobil-gäng så poppar vi musik och käkar pizza.
Med vänliga hälsningar Jawen/John
|
| sampix |
Posted - 2005/09/06 : 22:24:14
quote:
Sampix:
Du har med 100% säkerhet aldrig ägt en riktigt trögdriven högtalare, som ändå med rätt grejer kan uppbringa snudd på världsklass-ljud, därför skriver du som du skriver.
Tro mig. Jag klarar mig alldeles utmärkt utan att ha den insikt du tror dig ha
quote:
Snälla nämn någon bra internationellt erkänd förstärkare som använder sig av switchade nätaggregat, jag vet inte om någon och vore sååå intresserad av att få lite råd där.
Linn Klimax har ju inte fått hel taskiga recensioner
|
| mayro |
Posted - 2005/09/06 : 22:02:58
Jawen.
Trevligt system du håller på att sätta ihop .. Kunde du inte använda dina infinity sigma som bakkanaler med krell som andrasteg eftersom du har så fina grejor.
Jag har sett dina prylar på nätet till o från.. Och att du har rätt klar "egenerfarenhet" av fin hifi är ingen tvekan. Så pip eller liknande nivåer tror jag endast blir fel för dig. Menar inget illa. Men jag tror ärligt efter ha lyssnat hos iö att du befiner dig ett snäpp över den nivån ju. Hede du haft Denon för 4800kr som stärkare osv hade valet varit kanonenkelt. Då är iö´s grejor ett kanonval. ..
Man sätter ju inte dubbdäck (även om dubbdäcken är fina) på en supersport bil...
Skulle va skoj att få besöka dig nån gång...fast då får du skaffa dräggelskydd på dina prylar..
|
| JAWEN |
Posted - 2005/09/06 : 20:26:34
Zalve:
Jag tänker INTE tagga ner, jag och nästan alla jag pratar med angående en del forums dialoger skrivna av vissa , tycker samma sak,en massa s.k expertis,uträkningar, kopierade sidor från något annat ställe på nätet.....allt det blir är att man glider från ämnet !, precis som denna gång.
Vissa människor verkar tro deras ord betyder mer än oss andras, och jag kommer aldrig acceptera detta, skriver jag det JAG UPPLEVER, så skriver jag från hjärtat & skriver jag att Pass Labs X-600 skapar bra mycket mer knuff i basen & välljud i toppen än mitt Krell FPB-600 i bägge mina högtalarpar, så är det så hemma hos mig, är det så svårt att förstå ??
Sampix:
Du har med 100% säkerhet aldrig ägt en riktigt trögdriven högtalare, som ändå med rätt grejer kan uppbringa snudd på världsklass-ljud, därför skriver du som du skriver.
Joodu, switchade nätaggregat har nämnts och lyssnats på, Bob Carver's skapelser b.l.a, är dom klassade som erkänt bra ??, Snälla nämn någon bra internationellt erkänd förstärkare som använder sig av switchade nätaggregat, jag vet inte om någon och vore sååå intresserad av att få lite råd där.
Gromit:
Jag kan vara mycket otrevligare, egentligen borde jag varit det när du totalt förstör min tråd ( för övrigt den första jag skapade, troligtvis den sista )
Du kör/skriver på i typisk Rydbergastil, och det är inget som jag ens har något interesse av att läsa, personligen skulle jag tro att många fler "vanliga människor" skulle våga skriva om inte dessa alla s.k expertiser korrigerade allas egna intryck,med data och tech specar från nätet eller miniräknaren..... får man för dig ens ha ett eget intryck & en egen åsikt?
Hört enormt mycket hifi i mina dagar, både billigt och extremt dyrt men jag kallar mig inte expert för det, jag sitter inte och luppar och koppierar sidor med spec bara för att behöver korrigera alla som skriver,jag har inget behov av det... jag bara förmedlar mina intryck !, och det var det jag trodde detta forum fanns till för.
/J
|
| Pac |
Posted - 2005/09/06 : 09:57:04
Nu moddade jag bort personangreppen och därmed avslutas detta. Precis som Zalve indikerade ovan. |
|
|
All Forums
Snygga men bra surround till homecinema ?
