| T O P I C R E V I E W |
| rannagarden |
Posted - 2006/10/01 : 00:49:14
Förord.
Hur Hifi är Lofi? Hur High-fi är Low-fi? Hur mycket "High end" kan man få ut av ett "Low end" system? Ett low-fi, cheap-fi, diy-fi, budget system?
Jag kanske överdriver en liten, liten smula men frågeställningen är ju onekligen intressant. Dock var det inte via denna intressanta frågeställning jag slant in på det tänket. Utan "tänket" slog mig faktiskt mitt i nyllet efter en upptakt jag helt missat. Ett klimax jag inte väntat mig. Det hela fick sin början med ett förvånat: - Men? Det låter ju jävligt bra?! (inombords dök ett leende upp och grinade mig rakt i synen) Vad i helv...? kliar mig i huvudet...
Jag tänkte ge mig på en recension av en hel anläggning. En "el cheapo" anläggning. Nu lovar jag iofs mycket och kommer säkert att få backa på flera ställen för att korrigera mig, och ingen är väl bättre än att man kan ändra sig. Men inspirationen föll över mig en dag när jag frivilligt och ofrivilligt filat med ett "ha skoj"-system under en tid (Ett "ha skoj"-system är ett system som kan bytas, tweakas och testas allt möjligt kul och halvseriösa projekt på - utan att behöva störa altaret i vardagsrummet. Dessutom är det av sådan art att man kan ta det under armen och släpa hem det till polarna för några helkvällar och tänkvärdheter utan större bekymmer). OCH förresten...budget system, lo-fi eller cheap-fi, eller vad man nu skulle kunna klassa det som, vet jag inte ifall det stämmer så där helhjärtat, sanningsfullt eller korrekt (men det är min recension och det är jag som drar slipstenen ), och styvordade PM är välkommna om jag trampat medlemskamrater på tårna och "klassat" just dennes endera komponent till "Low-fi" eller "cheap-fi". Således ber jag om ursäkt i förtid.
Varning utfärdas: Viss inverkan och subjektiv bedömning efter egna erfarenheter och eget tycke kommer att belysa hela tråden. Personer allergiska mot trådar recensioner eller intryck framförda med avvägd recensent-subjektivitet och som inte kan låta tangentbordet vila inför sådana yttranden, ombeds kommentera PM-ledes eller helt enkelt låta tråden passera. Förbehåller mig rätten att ev. inflika eller besvara till mig skickade PM i tråden med qoutes (om nödvändigt). Övriga inlägg eller kommentarer är i annat fall välkomna.
Denna Väg Till Attraktionerna:
Inga större krångligheter; En Signalkälla. Kabel. Ett försteg. Kabel. Ett slutsteg. Kabel. Två högtalare. Addera ett par strömsnokar och en väggbula och vi spelar i STEREO.
Men vart börjar vi? Ok. Vi tar det i ungefärlig uppräknad ordning.
Signalkälla:
I princip kan det ju vara vad som helst som kan avkoda musik och sedan sända det vidare. Men här kom Kajsa Warg och spökade och man "tager vad man haver"(eller typ så).
"center image"
/M |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Mc Square |
Posted - 2006/11/02 : 01:19:48
Nä,men definitivt en nominering till årets Reportage-Harry(eller liknande Harry!)
I vilket fall som helst,så kommer jag själv att nominera Rannagarden till en Harry,för denna ljuvliga tråd.
|
| Stickan |
Posted - 2006/11/02 : 00:50:15
Och årets Oscar för bästa dokumentär går till:Rannagarden!! |
| rannagarden |
Posted - 2006/10/30 : 14:29:33
calle_jr - Tack. Nu behöver jag bara skaffa mig en ny kamera så man kan ta lika läckra bilder som du.
/M |
| calle_jr |
Posted - 2006/10/29 : 20:31:59
Vilket fantastiskt trevligt reportage!
Den här tråden kan man rekommendera som läsning åt många vilsna sökare efter El Cheapo, Budget, LoFi, Cheap-Fi, Diy-Fi eller ...HiFi.
Mycket bra
|
| Creative Audio |
Posted - 2006/10/29 : 01:40:01
Du menar inte att du redan är klar med "kåseriet"!? Jag vill ju ha mer underhållande läsning!!
Tack Michael!!
//Wolfgang |
| Manga X |
Posted - 2006/10/29 : 01:02:19
Amen och tack för din underhållande historia.
- Underbart!!!
Mvh Magnus Eriksson |
| Mc Square |
Posted - 2006/10/29 : 00:40:43
quote:
allt efter som intresset för att ha roligt med HiFi ökat
Det är en av dom starkare drivlinorna i mitt liv och desto djupare man gräver desto mer lär man sig,om vad det är man har,vilket gör det extra roligt!
Du skriver fortfarande med charm och talang!
Mycket underhållande läsning! |
| ohmega |
Posted - 2006/10/29 : 00:24:19
rannagarden: Ett stort tack för en god tråd. |
| rannagarden |
Posted - 2006/10/29 : 00:06:51
quote:
Rannagardens beskrivning av cd`ns ljudkaraktär får mig att tro att den är den svagaste länken.
Ja, du Stickan. Vi får se vart detta hamnar.
quote:
Jag anar en cd....
McSquare - Du har så rätt så.
Men jag anar också något mer. Nämligen att 'den feta damen sjunger'.
Så är man tillbaka vid början igen. Slutandet av cirkeln. Källan - Startpunkten av den förmedlan vi är ute efter. I detta fallet cd-spelaren. Och inte nog med det. Den är av bärbar sort (även om den biten blev förklarad och avklarad i tidigare inlägg).
Rent ljudligt så har jag tummat på det där med presentation, då jag inte kunde hålla tungan still, utan lät glappa om dess uselhet (cd´n alltså)... Men nu skall jag väl i och för sig inte låta den gå till Lions för det. Och inte heller skall jag förbli bitter.
Källan.
Utan att hymla eller skrävla med orden så skänker den inte mycket ängla-ljud till ett system i den högre skolan. Den blir snart frånsprungen ljudmässigt av vilken mid-price dvd som helst. Även om den står ståndaktigt upp mot försöken att få något vettigt ur brorsonens MP3-spelare av *host* ganska erkänt mått och pris. Men nöden har ingen lag, ändamålen helgar medlen och man gör vad man kan av det man har och allt vad det nu heter. Så även om tidigare utflykter till 'altar-stereon' i vardagsrummet, både i nuvarande utformning och pre-konstallation samt diverse bekantas riggar, varit tämligen bleka upplevelser - så erbjuder denna cd-spelares litenhet och features en viss lockelse. Till exempelvis en rörsriven hörlursförstärkare invid sängen är spelaren klockren.
"kontrollpanelen"
Fast nu var det ju det där med den hemliga kammaren (se tidigare inlägg) en bärbar ljudförmedlare uppmuntrar.
Jag skulle nog kunna konvertera vilken väggbule-entusiast som helst till välsignelsen batterier skänker. Extra lätt, då det inte finns speciellt många 'väggvårtor' (absolut inte i dessa prisklasser) som har en bra filtrerad och stabbad försörjning till spelaren. Här kan batterier locka med en frihet. Friheten från nätet.
Även om man förvisso kan, nu när man svingat lödkolv, både barskt och stolt, över GainClone och N5mD, skrapa samman en riktigt, riktigt, grym strömförsörjning till cd´n - så förblir två hål i väggen ändå två hål i väggen. Batterisrift erbjuder något helt annat. Vidare...
Spelaren är ju gammalt köpegods och var när den kom, som det mesta annat, en riktig bra och fin spelare med allt det senaste (typ oändligt skakminne och vissa eq-funktioner ). Kopplad till stor-stereon avslöjas ett ganska avskalat ljud. Basen är lite nedtonad och saknar lite pondus och visst driv. Mellanregistret är visserligen någorlunda fokuserat och rent, men samtidigt lite naket. Det låter lite 'naket' och 'ensamt' om sångaren på Coldplay´s skiva Parachutes. Lite som om Lars fått mjölksyra i vaderna på Metallica - ...and justice for all, då mustigheten i baskaggen ger svagt intryck.  Diskanten är den med lite stel och kantig. 'Vass' är ett starkt ord i audiofilt sällskap, så 'stram' kanske är ett bättre och snällare valt ord.
I den resencerade riggen verkar den stackarn komma i rätt kostym. Verkar som om han spelar i sin egna liga på så sätt. Och spelarens brister blir på ett absolut sätt inte lika uppenbara. Jag misstänker, och om jag med mina egna tankar får Subjekti |
| mayro |
Posted - 2006/10/25 : 19:32:26
Du är bara så jävla go snubbe du rannagarden.. |
| Creative Audio |
Posted - 2006/10/25 : 08:10:35
Mera!! Alltid lika roligt att läsa "Kåserierna" !
//W |
| Mc Square |
Posted - 2006/10/25 : 01:25:04
Jag anar en cd.... |
| rannagarden |
Posted - 2006/10/25 : 00:04:34
”Det gick inte att värja sig. Enkelheten. Priset. Lovorden. Äran. Jag kände mitt inre blottläggas och min själ kastas för dess fötter. Jag var intet – jag var allt. Ty jag visste att endast tillsammans vi kunde skapa helgjuten jäkla billig HiFi.”
Klippt ur det mest gripande avsnittet i ”En ensam diy:ares dagbok”, när han för första gången hamnar inför insikten om att riktig glädje – är egengjord glädje.
Vad vill jag då säga med detta säkert mycket autentiskt tagna avsnitt?
Kina-Hifi i all ära, billigt och tillgängligt. Men skall det bli riktigt billigt, så är egen arbetskraft faktiskt den billigaste. Det får bli DIY.
Och efter erfarenheter förkovrade vid GainClone-bygget, var steget vidare till andra projekt inte så långt. Mycket på grund av att jag ville ha ett något som stilistiskt och estetiskt matchande slutsteget (samt impa på polarna).
Kanske även, tanken svider, att det kunde bli något som smiskade G&W TW-J1 på fingrarna? Det luktar utmaning lång väg... Skall G&W´s ettriga kung-fu förmå rubba den nordiska björnkramen? Kommer där stå en ensam överlevare? Skeppsbruten på ljudvågornas hav… (ja, jag överdramatiserar)
En joker i leken.
Inspirerad av gängse medlemmar på forum, verkade det inte så svårt. Kostnaden blev lite grand vad man gjorde det till – och det var där det blev just tillräckligt intressant. Kunde rykten gällande vara sanna, så vore lyckan min. Ett bra och billigt försteg. HiFi-ljud till LoFi-pris (känns det igen?). Det blev för mycket för att låta bli…
Utan vidare kunskaper i förstegsbyggen snördes samman en N5mD (Nagref 5-minute Design).
Schema för den byggnödige:
http://www.naqref.com/pdf/N5mD_schematic.pdf
Beställningslista sammanställd och skeppad från ELFA. Några komponenter hade jag sedan innan, några andra blev nytt materiel. Hur som helst så borde man kunna ha rätt kul för ca 500kr (beroende på hur och vad man planerar att ha för låda till sitt försteg).
Ett experimentkort, en i praktiken standard nätdel, en volympot, några kondingar och motstånd.
"Hålification"
Glöm inte Op-Ampen.
"wimafication"
Och efter viss tankemöda, några varv om dass och att par dagar senare, var det klart.
"gratification"
Inkoppling i Low-Fi riggen och (som man kan se så har det blivit en ”öppen” design så här långt – billigast!) igång med systemet visade N5mD sina talanger.
Förutom att det är en vals att byta Op-Ampar för att trixa lite med ljudet, så är det lätt att sträcka på sig – för det låter bra!
"Ledification"
Åh, nej! Hur i helsike gick det där till? Verkar som om G&W´n fick in en mitt i lyset...
Spelmässigt HELT annorlunda (eller iaf ganska) jämfört med G&W JW-T1. Nästan lustigt.
För det första så hanterar N5mD detaljinformationen på annat sätt. Mer delikat och lite mer omhuldande än den mer ’rätt på’ G&W´n. Det kommer fram mer precision och exakthet. De olika spelstilarna märks mycket tydligt på skivor som Rigmor Gustafsson – Close to you, där hennes s-ljud kommer antingen detaljerat eller rätt i nyllet,
Lars Jansson Trio – I am that, där efterklangen på Yamahan tolkas olika av förstegen. Ingen låter illa, det är bara olika. Eller på Rammstein – Mutter, där med N5mD det l |
| rannagarden |
Posted - 2006/10/23 : 23:41:46
quote:
Med hjälp av en kabel...?
Ok, ok, ok… Jag skall inte trampa för hårt nedför den stigen. Jag ger mig. Erkänner och bekänner. Kablar har det varit en hel del i den här tråden och jag låter bara göra ett kort, litet, ringa depå-stop innan det kommer mera 'matig' info.
Egentligen hade jag för avsikt att hoppa direkt till försteget och redogöra nyttan med ett sådant, om än på Lo-Fi budget. Men… kablage ligger mig varmt om hifi-hjärtat, och det spelar helt enkelt min melodi.
Jag drog bakgrundshistoriken och en kort genomgång av just denna silverkabel ’Kimber-Clone’ tidigare i tråden, men jag skall bara snudda lite mer vid ljudbiten.
"Twins"
Rättesnöret.
I konstallationen en ledare och två skärmar är den högrena silvertråden, överdragen med teflon som tillsammans med silvret skänker bra dialektriska egenskaper, flätad som vilken skolfläta som helst. Rca-kontakter som inte ser mycket ut, men som känns vid handhavande med kabeln att de är rätt så stabila. Lödd med silverlod.
Vid noggrannare inspektion ser det inte illa ut.
"probe"
Men hur låter lill-killen?
Jo, det är helt ok. Jag var inne på karaktär tidigare och om man läser den texten föranleder det helt korrekt slutsatsen om att kabeln är rakt av systemberoende. Och det är här ljudideal kommer in i bilden.
Jag beskrev om hur kabeln hos en god vän hade lite tveksam karaktär; Svag bas, lite hissad diskant, men rätt bra detaljering och okej mellanregister. Egentligen alla fördomar personifierade hos genomsnittets silverkabel.
I grund och botten, om den har något sådan, är den rätt lugn i sitt spelsätt. Det finns gott om detaljer och det ges fint utrymme för diskant och mellanregister. Basen är mer nedbländan än genomsnittet (men undrar jag om det inte helt enkelt bara är en ärligare och mindre flirtig presentation?) fast med lite mer luft omkring sig än 'medel'-lakritsen och med viss svärta. Den är entusiastiskt snabb och låter sig inte vänta på tillslag eller uppstart. Pigg.
Rent tanketekniskt - kanske en vurpa här, men med signal i riggen är det faktiskt annat ljud i skällan.
För med Nålarna kommer det fram en mängd mer detaljer i bredbandet. En grå dimma lättar. En tendens till torrhet noteras. Det blir tydlighet och en rättfram stil som följer med kabeln. Något som Nålarna kan behöva. En klart positiv matchning. Nålarna har ju en tendens att spreta lite ljudmässigt, mycket på grund av nedre mellanregister och bas - men de hålls hyggligt på samman med denna kabel.
Men hur jobbar då silverkablaget tillsammans med NHT? Man misstänker mindre Rock´n roll och mera Mozart? Och det är här den ”tanketekniska” vurpan kommer in; Om kabeln satte fingeravtrycket med kostym och slips och struken skjorta på Cyburgs Needle, så borde den få de nästan för tillrättalagda och strikta NHT1.5 att bli rätt ut överanalytiska och grå. Men här kom handen i handsken(?!). Lenade upp diskanten en knivsudd och gav till och med mer precision åt instrumenten. Hur gick det här till? Cymbaler klingar ur väldigt bra! Där ser man!
Det är en hyfsad kabel – sin enkelhet till trots. Den är lite spretig, jämförelsevis aningen kantig, men vad man vinner är tydlighet, ärlighet, detaljer och väl inspelad en faktiskt rätt imponerande rumsplacering. Jämfört med de bästa finns det dock mycket att lära. Den behöver mer svärta, mer precision, mer rumsinformation och utrymme för ljud, instrument och tystnad. Mer av allt. Me |
| Tobbe_L |
Posted - 2006/10/23 : 07:50:16
Om ni har vägarna förbi Södertälje så kan det bjudas på provlyssning både på original o två elements varianten
Rannagarden: Ta nu o fortsätt med ditt testande |
| Mc Square |
Posted - 2006/10/22 : 09:53:52
quote:
Äntligen så får man bygga några bra högtalare
Äntligen så får man bygga några bra högtalare hemma
Så behöver ingen bli purken! |
| Pettersson |
Posted - 2006/10/22 : 08:59:41
Tackar av hela mitt (low/mi)-fi hjärta. Äntligen så får man bygga några bra högtalare (hoppas inte chefen ser detta ). Jag ska PM:a Tobbe_L för mer info.
Mvh.
|
| Mc Square |
Posted - 2006/10/22 : 01:01:09
quote:
ville bara servera ritningen efterfrågad.
Det gjorde du med besked oxå! |
| rannagarden |
Posted - 2006/10/21 : 23:51:14
Trevligt att kunna underhålla. Man gör så gott man kan.
Pettersson verkar dock så byggnödig att jag blir tvungen att lägga ut ritning på Cyburgs Needle. Jag har själv inte fått nöjsamheten av att fylla på mina Nålar med fler element. Ett PM till Tobbe L om hans experimenterande med fler element gör nog susen.
Vill inte ströva från kärn-ämnet alltför mycket, utan ville bara servera ritningen efterfrågad.
/M
|
| Pettersson |
Posted - 2006/10/21 : 21:00:49
Den roligaste och MEST intressanta tråd som jag har läst.. Enormt välskriven.
Har blivit enormt sugen på att bygga mig ett par Needle. Driva dom med en (super?)t-amp eller en Vincent Spark. Var sjutton får man tag på ritningar till din Needle. Vad är det för element? Blir det mycket bättre med två element?
Mvh Magnus
|
| mayro |
Posted - 2006/10/21 : 20:57:57
som vanligt text som fångar ens intresse.. Och att ämnen byter om är dessutom extra bonus för ditt skrivande o fotande...
Du är kanonskoj att läsa Rannagarden.. |
| ohmega |
Posted - 2006/10/21 : 20:53:54
rannagarden: Mycket intressant läsning...du är en  på att berätta..
|
| Mc Square |
Posted - 2006/10/21 : 20:49:52
Du får ju mig sugen på ett Gainclone-bygge!
quote:
Men hur var det nu signalen kom till slutsteget nu igen...
Med hjälp av en kabel...?
Mycket bra,det är bara att fortsätta.
|
| rannagarden |
Posted - 2006/10/21 : 19:28:04
Mayro - Den lirar i en klass för sig. Har inte vågat testa den ännu.
Klonerna anfaller.
Angående slutsteget, som är en GainClone, beskrivet både här: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=53874 och tidigare i tråden, så har jag några korta kommentarer att tillägga.
Att ’saken’ överhuvudtaget låter är ju positivt i sig, just med tanke på att jag har byggt den själv. Jag skall vara ärlig nog att erkänna att jag inte gjort själva kretsen själv, utan låtit bättre tänkande åstadkomma detta. Dessa... 'färdigköpta' kort ger oss med gott om mod och lödtenn möjlighet att upptäcka det trevliga med DIY.
Väl inköpt och ditlödd komponentlista så är inte saken klar där, då det krävs en nätdel för att få mer vettiga saker ur kortens kretsar. Väl gjort, efter extrem tankemöda, och väl applicerat i icke strömförande låda (för egen och andras säkerhets skull), och div. kopplingsmöjligheter för införsel och utförsel av ljudförande signal – så bragt apparaturen ljud i mitt liv.
Dessa GainClones finns i en uppsjö varianter och variabler, och det är nog bara fantasin och kunnigheten som sätter den tänkta begränsningen. Hur alla dessa GainClones låter, eller skiljer sig ljudmässigt, kan jag inte i större utsträckning uttala mig om. Så jag skall vara saklig nog att hålla mig till den GainClone som jag har byggt.
"Lessisbless"
Positiva överraskningar är trevligt. Att ha gjort något själv och att känna ’viss’ stolthet över det är trevligt. Och den kortaste ljudliga beskrivningen av detta slutsteg är helt enkelt att det låter ’trevligt’. Inte konstigt att de är populära!
Det är inget mirakel av kraft och doningar med slägga och finess – utan mer en ren och ärlig förmedlare och förvaltare av signalen. Även matad med ett väldigt renommerat försteg och källa så tas signalen om hand tydligt och rakt. Igen är det svårt att sätta nåt finger på några ljudliga vridningar och man får kämpa för att hitta något som sticker ut. Men man gör väl ett försök:
Det har en viss tendens till en laidback attityd. Ljudbilden ligger ett litet stycke bakom högtalarna. Inget jätte, men strax bakom. Jag har personligen dragningar att gilla en sådan presentation, så det är godkänt. Diskanten är hyggligt luftig och ges en snygg krispighet. Haltar liite i ren timing/tajming, men annars rakt på sak utan att vilja döda någons öron. Och det är alltid tacksamt.
Mellanregistret presenteras fint. Röster, kvinnliga som manliga, är ärliga och utan omsvep. Det kan låta en aning smått(?) kanske, och man får känslan av att allt är lite nedskalat jämfört med i större anläggningar. Däremot så talar ljudbilden lätt motsägelsefullt, då ljudbilden har bredd, pondus och vill liksom ut i rummet hellre än att 'tveka' ut tonerna. Men i omnämnda konfiguration innebär det inget egentligt problem. Och egentligen i ingen annan konfiguration heller. Bara en notis.
Övre basområdet är en fröjd. En fint stum bas och med den lilla luftighet som finare anläggningar kan presentera, blir man glatt överraskad. Med lättdrivna högtalare (eller iaf någorlunda lättdrivna) så hanteras bas och botten utan svårigheter. Inget bummel, mummel eller slappt ljud. Rappt, tydligt och med acceptabel svärta. NHT1.5 hanteras just så. Man kan utan omsvep säga att de är ett bra kamratskap. Fokus, om något, får väl sägas vara diskant och övre mellanregister – men det är inget jag trycker på utan tortyr. Tex. trumvisp(?) på cymbal blir rackarns krispigt. Det är lätt att höra de enskilda strånas träffar. Gott om information där alltså som annars lätt kan försvinna i hanteringen av signalen.
Med trögare högtalare eller med högtalare som har bökig impendans blir det värre. Steget orkar inte driva |
| mayro |
Posted - 2006/10/15 : 23:01:13
Var är 19 kr teleledningen då Rannagarden Sådan MÅSTE ju vara med i en lofi test...
Eller har den redan uppgraderats till hifi eller highend numera |
|
|
All Forums
Hur Hi-Fi är Lo-Fi?
