T O P I C R E V I E W |
FForsman |
Posted - 2017/02/18 : 12:36:53 Hej
Jag är lite nyfiken på vad ni har för tankar och idéer om DIY högtalarkabel. Nu har jag kittat upp mig på vad jag tycker är prisvärt när det gäller kontakter. Jag är ingen kabelkonnosör och tror inte att det spelar stor roll vilken sladd man har även om jag respekterar och har full förståelse för att många är av annan åsikt.
Jag vill knåpa ihop framför allt snygga kablar som ser trevliga ut. Ljudtekniska föreningen har två DIY-kablar som de rekomenderar, en byggd på solid EKK och en på CAT5 tror jag. EKKn skulle säkert fungera hur bra som helst men är lite tråkig och väldigt stel.
Så, har ni något att inspirera med? Vad använder ni för sladd i era DIY-kablar och vad är era tankar i frågan? :-)
/mvhff
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=94836
quote: Efter lite klurande fram och tillbaka mellan alla fina tips föll valet på den här kombon.
http://www.ebay.com/itm/231077010548?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
http://www.ebay.com/itm/381876494644?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Tack så mycket för hjälpen! Nu behöver jag bara hitta en bra sladd också...
/mvhff
|
25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
time |
Posted - 2017/03/16 : 08:38:22 Tack FBK, jodå det liknar nog det jag upplever med RG58, det finns ju en miljarrd kombinationer man kan prova så man har att göra om man har tid och lust. Jag är ju svårt Vintageskadad så förtennad koppar var ett självklart val med gamla rörsteg. Kablar är infekterat och märker att vi lyssnar olika så det finns inget rätt svar. Jag kan gott offra lite detaljer och prassel bara det är homogent, rumsligt och lättlyssnat men med Duelund/Belden tycker jag inte det är ett problem. Lyssnar bara med rör så hur det funkar med transistorerade prylar får någon annan gärna testa ! Tycker tex Beatles låter kristallklart och det var garanterat inga HighEnd kablar :) |
FBK |
Posted - 2017/03/13 : 20:10:36 Har testat på både RG58 och CT100 utan att bli helt 100% övertygad, de är inte helt homogena,(du kanske upplever samma sak Time?) då säger jag hellre Silk men de kostar mycket mer också och pga detta så blev jag nyfiken på Times olika förslag ovsett om det kommer ifrån den där griniga gubben och skeptikern som kanske man målar in sig i ett hörn (men som är mycket trevlig ändå) men man blir ju nyfiken pga intrycken, så när det har lugnat ner sig då det så mycket annat skit nu i livet som stökar omkring just så kommer jag testa gubbens råd när jag är mer balanserad i sinnena och plånboken tillåter mer inköp av bra kontakter.
Ps. Kul hur som helst att vi delar med oss av våra erfarenheter kring mer billiga DIY kablar, får dagens ros av mig. |
peterh |
Posted - 2017/03/13 : 15:28:58 IBM twinax och gristrynen Brrrr. De var ett elände 1980 och är fortfarande en begränsning i vissa lokaler i götet. Precis som token ring, detta djävulens påfund. "Bacon i ringen igen" var ett vanligt utrop när ringen kollapsade. Till all lycka så är både token ring och ATM något som är begravt i dimma numera.
Sagt detta så är själva koaxen som användes ( RG59 ??) fortfarande bra och kan användas i audio bara man kan kontaktera den rätt, och det är nog ett problem.
|
lennartj |
Posted - 2017/03/13 : 12:23:30 Nu, ja, men jag tror inte att de fanns 1990. Andra får testa numera, jag sitter nöjd och njuter av musiken. |
vemsom |
Posted - 2017/03/08 : 10:29:06 eBay har allt ;)
ex. http://www.ebay.com/itm/4Pcs-Audiophile-Copper-Rhodium-Plated-RCA-Jack-Plug-Connector-Non-Solder-11mm-/231990584901?hash=item3603b76645:g:odQAAOSwc1FXbeV7
http://www.ebay.com/itm/1Pair-Nakamichi-Gold-Plated-RCA-Plug-Connector-OD-11MM-RCA-Cable-Plug-/172521863866?hash=item282b1ababa:g:QbAAAOSw4shX-LSr |
lennartj |
Posted - 2017/03/04 : 20:42:03 @abbot: Jag har jobbat över 30 år på IBM och i början av 1990-talet sysslade jag bland annat med marknadsföring av ICS (IBM Cabling System) och var väl medveten om bristen på audiokontakter (åtminstone på den tiden) som hade tillräckligt kraftig dragavlastning för att hindra kontakten från att brytas sönder invändigt. Apparater med kretskortsmonterade RCA-kontakter har jag dessutom råkat ut för att brutits sönder med mindre styva och tunga kablar än så. Twinaxen var och är helt enkelt bra nog i mitt tycke, och jag har gjort några till mig själv och andra.
Hittade lite mer om specen för IBM P/N 7362211
Equivalent to OEM #: 7362211. Note: Twinaxial Computer Cable. 20 AWG stranded conductors (1 conductor tinned copper, the other bare copper) with polyethylene insulation. Duofoil® shield and tinned copper braid, 86% coverage. Black PVC jacket. (CPE jacket optional) Temperature rating: 75°C.
... och en teflonisolerad variant P/N 7362061 som jag inte kände till
Equivalent to OEM #: 7362061. Note: Plenum, Twinaxial Computer and Instrumentation Cable. Two - 20 AWG stranded conductors. One tinned copper and the other bare copper. FEP insulation. Duofoil® shield plus tinned copper braid, 85% coverage. Black tint FEP jacket. Temperature Rating : 200°C |
lennartj |
Posted - 2017/03/04 : 19:53:25 @vemsom: Har du kollat ytterdiametern på kabeln du länkar till - 10,6 mm! Var hittar du kontakter (till rimligt pris) som rymmer så grov kabel ???
|
abbot |
Posted - 2017/03/03 : 19:47:34 För många år sedan tog jag det lite piano efter att ha stött på denna:http://www.tnt-audio.com/clinica/piano6_1_e.html.
Jag provade både 'typ 1' och 'typ 6'. I de blindtester vi gjorde tyckte jag bäst om typ 1. Styv och bånglig men bra på att transportera musiken. Det kan mycket väl vara så att jag lyckades bättre med lödningen av den ena kabeln, vad vet jag? De flesta ic jag har är sådana, med bullet plugs.
Några esoteriska kablar har jag aldrig provat. |
lennartj |
Posted - 2017/03/03 : 19:14:06 Nej. |
vemsom |
Posted - 2017/03/03 : 13:49:46 Lennartj: Har du testat den andra Twinax-kabeln på elfa? Den är betydligt dyrare och vad jag kan se har den dubbel skärm och lite tjockare ledare, men är i övrigt lik den du länkade. https://www.elfa.se/sv/koaxialkabel-partvinnad-x0-32-mm-koppartrad-enkardelig-blank-svart-bedea-twinax-95-rg-22/p/15590302?q=twinax&page=2&origPos=2&origPageSize=50&simi=96.28 |
lennartj |
Posted - 2017/03/03 : 11:30:02 @time m.fl. Jag började använda ganska långa twinax-kablar (7 m) mellan försteg och (rör-)slutsteg för drygt 30 år sedan. I min anläggning tillämpar jag stjärnjordning, d.v.s. oavsett om kablarna används till programkällor eller aktiva filter/slutsteg är skärmarna bara anslutna i den (uppmärkta) ände som kopplas till försteget. https://www.elfa.se/sv/koaxialkabel-partvinnad-x0-29-mm-koppartrad-enkardelig-foertent-svart-bedea-twinax-105/p/15591300?q= Rubriken är felaktig, kabeln är och har alltid varit 7-kardelig, vilket jag påpekat för Elfa upprepade gånger utan att den rättats. "Kabeltroende" vänner som gladeligen spenderar 40.000 kr för ett par signalkablar tycker att mina twinax tål att jämföras med köpekablar för 5.000 kr per 1-meterpar.
Värd att jämföra med https://www.elfa.se/sv/audiokabel-2x0-19-mm-lila-gotham-gac-aes-ebu-purple/p/15581343? |
vemsom |
Posted - 2017/03/03 : 11:14:32 Jag är öppen för att testa annat såklart och tror viss del av det här handlar om just skärmningen som kanske skall användas enkom för just skärmning. Vad tror du om ett test? |
time |
Posted - 2017/03/03 : 09:19:53 Jag hör tydliga skillnader, visst har kablar betydelse men alla har olika förväntningar. Jag har bara testat RG58 enkel så det kanske var orättvist men det får ju inte vara hur klumpigt som helst. Lät lite obalanserat hos mig då men många gillar den skarpt.
|
vemsom |
Posted - 2017/03/03 : 08:39:00 Personligen använder jag primärt RG58 koaxialkabel till kablage samt tvinnad och förtennt koppartråd med PTFE-isolering till internkablage. Har inte gjort några utvärderingar kring ljudet.
Till högtalarna har jag använt "vanlig" tråkig högtalarkabel och skarvat här och var med testkablar med krokodilklämmor... där finns säkert några flaskhalsar man kan styra upp :) |
vemsom |
Posted - 2017/03/03 : 08:34:55 Time. Var det koaxialer där skärmen användes som ledare eller bara som skärm? Jag tänker mig det skulle kunna vara en faktor som isåfall påverkar.
Jag har bara i undantagsfall upplevt stor s killnad vid byte av kablar, däremot nyansering. Som du skriver är det i DIY-sammanhang ofta billigt att testa olika lösningar.
|
time |
Posted - 2017/03/03 : 08:21:49 Ingen aning, jag har ingen erfarenhet av Twinax men skulle tänka mig att prova, verkar vettigt och är billigt att testa. Det finns ju en massa kablar som man inte testat och mina tankar är bara just tankar och ett konstaterande att det fungerar för mig och ett gäng andra glada amatörer. Har provat lite koaxer men inte fått till det i min vintage- anläggning även om det lät ganska bra. Allmänna tester av kablar tycker jag verkar ganska meningslösa då de verkar bete sig olika i olika anläggningar, rörgrejor har i allmänhet höga impedanser medans gruset har lägre. Förr användes förtennad kabel och man kan inte anklaga 60 talets inspelningar för att låta illa, tvärtom. Som grinig gubbe och skeptiker kanske man målar in sig i ett hörn men än fungerar det ! |
vemsom |
Posted - 2017/03/03 : 07:35:34 lennartj, Time m.fl. som noterat de ljudmässiga fördelarna med förtennt koppar. Lennartjs rekommendation Twinax ser ut att ha en förtennt och en ickeförtennt ledare (troligen för att göra polariteten tydlig) (samt förtennt skärm). Vilken skulle ni använt mot vilken pol? |
Vox |
Posted - 2017/03/03 : 07:24:08 Silk 050 |
lennartj |
Posted - 2017/03/03 : 02:53:10 Ja, den är nog förtennad.
Supra Swift XLR-kontakt nästan klar att lödas. De XLR-kontakterna är väldigt smidiga att montera, men osedvanligt tunga, men de matchar de styva Twin-Ax (IBM P/N 7362211) kablarna bra, t.ex. om man ska dra kabeln genom en liten öppning slokar den bara en aning, så den känns förtroendeingivande att hantera.
På senare tid har Gotham Audio kommit med sin smidigare GAC2 AES/EBU-kabel med liknande elektriska egenskaper, men den är så mjuk att den blir mycket besvärlig att hantera om man monterar Supra Swift på den. Jag rekommenderar att botanisera bland Neutriks lättare XLR-kontakter i stället, även om de är mycket bökigere att montera.
Här som kvasi-balanserad med Supra PPSL. |
time |
Posted - 2017/03/02 : 12:10:10 Den ser också förtennad ut |
lennartj |
Posted - 2017/03/02 : 10:55:24 Som balanserad eller kvasi-balanserad signalkabel använder jag mest Twin-Ax enligt specifikationen IBM P/N 7362211 sedan 30 år. Under den tiden har jag träffat på sådan från åtminstone fem olika tillverkare.
|
lennartj |
Posted - 2017/03/02 : 10:43:06 Evald är inte mitt normala tilltalsnamn även om det användes på jobbet för att jag råkade bli den andre lennartj i gruppen.
Med monoslutsteg bredvid respektive högtalare och max en meter långa högtalarkablar har jag svårt att uppfatta några hörbara skillnader även mellan väldigt olika kabeltyper, så för mig duger t.ex. EKK gott. En meter strumpa för att "pimpa" dem lite kostar inte många kronor.
@FBK: I somras kom jag över ett par 45 år gamla B&W DM4 för ett mycket rimligt pris. De låter bara helrätt i diskanten, tack vare Celestion HF1300 och Coles STC4001-elementen, som tillsammans var det bästa som fanns på 1970-talet och användes i mångfalt dyrare högtalare från t.ex. Spendor och IMF.
|
time |
Posted - 2017/03/02 : 08:36:01 Björn Ola, din byline gör dig rättvisa.. |
Björn-Ola |
Posted - 2017/03/02 : 08:25:03 Det gör ingen som helst skillnad. Man kan använda lakrits snören exempelvis, har jag hört. |
time |
Posted - 2017/03/02 : 07:50:12 FBK, kunde inte sagt det bättre själv ! Hursomhelst har trådskaparen och andra fått ett billigt hett tips som är typ 100 år gammalt... förtennade trådar. Har just haft ett par WE 91 på bänken med tygkablar och förtennad koppartråd som låter förträffligt trots avsaknaden av plastmaterial. Eller kanske tack vare ? vem vet. |