| T O P I C R E V I E W |
| R1 T |
Posted - 2012/06/07 : 17:07:07
Har byggt en del "vanliga" Hifi högtalare, men har nu blivit lite sugen på att prova bygga något helt nytt med PA-element och då helst coaxial.
Måste erkänna att jag har blivit lite påverkad av vad jag läst på detta forum.
När jag började titta på PA-element så insåg jag ganska snart att jag inte kan något om dem, men vad jag har förstått så ligger Beyma och 18-sound ganska högt i kurs.
Jag skulle vilja ha lite förslag på element, och gärna några förslag på lådor, helst BR eller TL. Element från 8" till 15" är intressant.
Har lite mätutrustning så filter tror jag att jag kan fixa själv.
Det jag saknar på de högtalare jag byggt förut är framförallt live känsla och dynamik, sen är det naturligtvis kul att prova något nytt
Mvh Åke |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Kallelkpg |
Posted - 2015/12/05 : 10:00:15
Där va det! Tackar Marco!
Har du nån koll på vad detta blir översatt i siffror el på DSP-språk?
MVH
Kalle
|
| maal |
Posted - 2015/11/20 : 09:36:33
Letade bland mina gamla mail och hittade schemat på delningsfiltret;
 |
| Kallelkpg |
Posted - 2015/11/19 : 21:09:46
Dessa pjäser står hemma hos mig nu. Dock med Beyma CD10FE istället. Skall se om jag kan hitta skiss på filtret som sitter i nu och lägga upp. Mycket roliga högtalare:)
/Kalle |
| R1 T |
Posted - 2012/09/09 : 19:41:32
Kul med lite respons.
Jag har simulerat i LspCad.
Utgick från filtret som satt i högtalarna från början.
Sen har jag mätt i lite olika vinklar för att se hur det sprider.
Försökt att simulera fram ett filter som ser så bra ut som möjligt i olika vinklar.
Men den här gången har jag faktisk lyssnat ganska mycket också
Den destruktiva inferensen som du nämner har jag brottas med en del, men hur jag än gör så blir den antingen på diskanten eller på basen.
Funderar på om det kan bero på mätningen eller kanske hornet, den akustiska fasen är väldigt orolig i diskanten.
Skall även prova med annan branthet för att se om det blir någon skillnad.
Mvh Åke
|
| PetterPersson |
Posted - 2012/09/09 : 19:07:44
Intressanta mätningar och tack för att du delar med dig
Mellan 2000 och 4000 Hz ser det ut som att du får destruktiv
interferens på diskanten. Det är en rätt jobbig situation då man
brukar behöva ändra på både bas och diskatfiltret för att får det att
summera perfekt även om filterflankerna var för sig ser fina ut. Hur
har du simulerat fram filtret?
Eftersom basen har så hög känslighet är det mycket rimligt att du
behöver dämpa den 5 dB. Element med högre q brukar klara sig med
3-4 dB kompensering. |
| R1 T |
Posted - 2012/09/09 : 17:24:37
Nu har jag lyssnat och mekat filter ett tag.
Dämpningen i pipan är fortfarande som Petter föreslog och funkar mycket bra.
Har provat att dela från 1500 Hz till 2500 Hz 2:a ordningen.
Har även provat med olika baffelstegs korrigeringar.
Det jag tycker låter bäst är en delning vid 1500Hz och ca 5dB kompensering för baffelsteget.
Mätningarna jag har använt vid simuleringarna har varit från 0 grader till 45 grader, för att se hur de sprider ljudet. Har även mätt 60 och 90 grader vid en del tillfällen.
Det som blir bättre vid 1500 Hz är att instrumenten klingar ut bättre och att det blir ett lung i musiken, vilket även gör att ljudbilden blir tydligare.
De spelar med en bred och ganska djup ljudbild om inspelningen tillåter, transienter och dynamik är fortfarande grymma.
Med det här filtret är de lite mer allround, går att spela lite sämre inspelningar utan att öronen blöder.
Frekvens:
Vänd polaritet diskanten:
Komponenter:
Mvh Åke
|
| PetterPersson |
Posted - 2012/08/25 : 09:09:55
De två bitarna som jag skrev att R1T skulle dämpa tar bort de första
två resonanserna vid 200 och 500 Hz i pipan (som inte elemenetplaceringen
släcker ut). Resonanserna över 500 Hz har så pass kort våglängd att
sannoliketen är mycket stor att även de dämpas utan att dämpmaterial
behöver läggas där det inte gör maximal nytta. På så sätt bibehålls
maximal output i basen samtidigt som resonanserna dämpas som effektivast. |
| FForsman |
Posted - 2012/08/24 : 21:54:57
Om man lyssnar till MJK (länken i min signatur) så rekommenderar han att dämpa de första 2/3 delarna räknat från stängd ända. Han lämnar således den siste tredjedelen närmast porten helt odämpad med motiveringen att inte störa basåtergivningen mer än nödvändigt.
/mvhff |
| R1 T |
Posted - 2012/08/24 : 20:09:04
Hej
Jag har fårull mitt i den främre pipan och vanlig glasull (50 mm vikt på mitten så 100 mm) i mitten på den bakre (fårullen tog slut). Svårt att säga hur mycket, borde kanske ha vägt det. Men det är tillräckligt mycket för att täcka hela pipan och sitta fast av trycket som blir mot väggarna.
Det är mer dämpning i den bakre (som är närmast porten)
Hoppas att det kan hjälpa lite, om du vill kan jag ta ur det och väga det:
Mvh Åke
|
| sladdbarn |
Posted - 2012/08/24 : 19:12:03
Hej R1T
Hur mycket dämpning hade du i högtalaren vid denna mätning?
Jag håller på att experimentera och trots mycket dämpning ger det bara några db skillnad...
Vad använder du för typ av dämpning?
 |
| R1 T |
Posted - 2012/08/11 : 15:44:53
Nu vet jag varför nivån är låg mellan 70Hz till 125Hz från lyssningspositionen, har en öppning ut till hallen precis till höger om mig.
 |
| R1 T |
Posted - 2012/08/10 : 15:41:38
quote:
Hur bred/djup är pipans botten invändigt?
D=50cm B=30 cm
Det är måtten på botten om det var det du menade.
Om du menar där andra pipan slutar, precis innan botten så är den:
D=47 B=30
Mvh Åke |
| R1 T |
Posted - 2012/08/10 : 12:28:11
Jag tycker att det är jätteroligt att ni vill dela med er av era erfarenheter, så ni får gärna kommentera mina mätningar och hur jag ev. skall kunna påverka visa områden i grafen.
Jag har några fråga, om jag har förstått rätt så börjar pipan i botten på första pipgången (den närmast elementet), och slutar i portöppningen där den mynnar ut efter andra pipgången.
Innebär det att alla högre frekvenser skall dämpas i den första pipan?
Sen undrar jag över de dippar som blir, måste vara någon form av utsläckning pga. ståendevågor i det här fallet vid ca: 150 och 450 Hz, kan man göra något åt dem eller är det de fysiska måtten på lådan som avgör var de hamnar? |
| sladdbarn |
Posted - 2012/08/10 : 07:28:31
quote:
Jag ställer micken mitt i porten så nära det går utan att den sticker in i porten.
Okej. Får nog bli liknande övningar hemma hos mig, håller också på
att dämpa högtalare, mina MLTL. Det är inte lätt att höra vad som
blir bra men det är kul att experimentera |
| Ingvar.Ahlberg |
Posted - 2012/08/10 : 05:58:31
Jag har ingen som helst orsak att ta illa upp, ingen har ännu konstruerat en fulländad högtalare och jag kommer inte att vara den förste som gör det.
Oavsett hur bra jag tycker något är så är det bara en åsikt, inte fakta.
Fortsätt och ha roligt, det är väl det musik och även högtaleri handlar om?
Det trams jag skrev till Petter var uteslutande ett skämt, det vet han, här bjöd han dock in till det själv, vanligtvis så begagnar han sig av ett alldeles utmärkt skriftspråk. Däremot så skall vi inte kladda sönder Din intressanta tråd med all denna OT, ber om ursäkt.
Ingvar |
| R1 T |
Posted - 2012/08/09 : 23:44:14
quote:
Tack, nu kan jag också ha en massa grafer i samma fönster
Fråga: hur har du micken när du mäter enbart från porten?
Kul att du hittade pro programmet
Jag ställer micken mitt i porten så nära det går utan att den sticker in i porten.
Mvh Åke |
| R1 T |
Posted - 2012/08/09 : 23:35:49
quote:
Har du provat med
olika mängd på de båda mittenlägena?
På den gula mätningen så är det mer dämpning i den bakre pipan, har inte hunnit prova några andra kombinationer, måste jobba lite mellan varven också
quote:
Hur låter det nu då?
Jag tänker inte gå in på hur det låter, känns som det är tillräckligt med pajkastning än då, och då menar jag alla som på något sätt försöker driva på pajkastningen.
Min avsikt är endast att lära mig hur pipor fungerar och hur jag kan påverka det, och förhoppningsvis så kanske andra kan lära sig också.
Jag hoppas verkligen att inte Ingvar tar illa upp, eftersom jag laborerar med hans konstruktion.
Mvh Åke
|
| Circlomanen |
Posted - 2012/08/09 : 21:38:54
quote:
Här vill jag dock fråga, var Du ledig den dan det var svenskalektion?
Vaddå?!?
Hans braiga svenska är redan braig nog. Den behöver inte bli braigast.
Mvh Johannes. |
| Ingvar.Ahlberg |
Posted - 2012/08/09 : 21:34:18
Men Petter min vän!
quote:
Det beror på vad syftet är med högtalaren.
Du vet vad mitt syfte är, att det skall vara roligt att lyssna på musik, att man lyssnar på skivorna, inte högtalarna.
Men Åke har roligt så allt är gott och väl.
Jag har, vid ett flertal tillfällen, både publikt och direkt till Dig uttryckt min respekt för din utbildning Petter.
quote:
för att få din redan braiga konstruktion ännu braigare
Här vill jag dock fråga, var Du ledig den dan det var svenskalektion?
Ingvar |
| asto |
Posted - 2012/08/09 : 21:31:35
Hur bred/djup är pipans botten invändigt? |
| sladdbarn |
Posted - 2012/08/09 : 21:15:54
quote:
Kanske beror på vilken mjukvara du har, jag har Analyzer II Pro.
Tack, nu kan jag också ha en massa grafer i samma fönster
Fråga: hur har du micken när du mäter enbart från porten?
Annars håller jag med Petter! Krångla, mecka, pilla, skruva, mät o lyssna!
Bra kan alltid bli bättre! |
| PetterPersson |
Posted - 2012/08/09 : 20:57:56
Kul att den dämpningen fungerar för dig också Har du provat med
olika mängd på de båda mittenlägena?
Det är bra gjort att dämpa de övre resonanserna med omkring 10 dB! Hur
låter det nu då? Mellanregistret måste låta ämmu renare
quote:
Tvärtom så ser det ut som att all output från porten upp till ca 100hZ är av godo, sedan dyker det upp en puckel vid 500, kombinationskurvorna visar dock inga problem i det området
Ingvar
Över kvartsvågsresonansen vill man att tonkurvan för porten ska falla
12 dB/oktav. Faller den flackare då kommer inte bidraget från port
och direktstrålning summera perfekt med färgningar i ljudet som
följd. Bra eller dåligt?! Det beror på vad syftet är med högtalaren.
quote:
Om nu Åke säger att det är den bästa högtalare han ägt/lyssnat på, varför skall han proppa i dämpmaterial?
För att han visar ett stort intresse för att förstå hur dämpning
påverkar ljudet och din högtalare uppvisar samma resonansmönster
som de MLTL/TQWT jag byggt. Så jag tänkte bara dela med mig av mina
erfarenheter för att få din redan braiga konstruktion ännu braigare |
| R1 T |
Posted - 2012/08/09 : 16:11:35
Nu har jag provat lite mer med dämpning i pipan.
Har provat att dämpa som Petter nämnde, mitt i piporna.
Jag har kvar dämpningen i taket, men den känns lite onödig.
Gul= dämpning mitt i piporna.
Avståndet är inte 1.53m som det står i grafen, det är i princip 0 m
Mvh Åke |
| R1 T |
Posted - 2012/08/08 : 22:37:32
Kan mycket väl vara som du säger, men det var faktiskt den vid 500Hz som jag var ute efter den här gången, men det kanske finns bättre sätt?
Mvh Åke |
| FForsman |
Posted - 2012/08/08 : 22:19:13
Jag påstår inte att jag vet men som jag tror det förhåller sig så dämpar du bara mycket korta våglängder när du dämpar i taket på kabinettet. För att dämpa resonansen eller puckeln som mätningen i basporten visar vid ca 200 Hz måste du nog dämpa längre ner i pipan. Jag skulle vara nyfiken på vad dämpvadd i den övre halvan av kabinettet eller bakom elementet skulle innebära.
/mvhff |
All Forums
Hjälp bygga coaxial eller 2-vägs (Sommar Projekt)
