| T O P I C R E V I E W |
| Stajo |
Posted - 2011/03/10 : 11:09:38
Hej
Jag har en allmän fråga kring strömförsörjning. Om man skall försörja flera steg (kanaler), exempelvis buffert eller försteg, vilka olika alternativ har man då och vilka är att föredra?
-En trafo och en CLC-koppling för samtliga steg
-En trafo för samtliga steg och en CLC per steg
-En trafo och en CLC per steg
Kan man bryta på andra sätt, ex med en stor förstakonding för hela och flera drosslar/motstånd/andrakondignar per steg? |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| RobertH |
Posted - 2011/04/17 : 22:32:43
Lite offtopic, men jag måste bara fråga - är det någon som har (LT-)Spicemodel på DN2540, jag har hittat här - http://www.aboutspice.com/models/supertex/supertex.lib men fattar inte hur jag lägger in dessa.. LM317 och några fler har jag fått in, men inte denna (inte så den fungerar vettigt iaf, för som jag har det nu verkar den bara fungera precis som en tråd mellan in->ut även om jag inte har något kopplat mot gaten.
Edit: okej, jag insåg att det var jag som hade klantat och fick det nu att fungera! |
| Stajo |
Posted - 2011/03/20 : 17:16:04
Tack för era råd Lars & Lars. Jag kommer definitivt att följa dem så gott jag har förstånd till. Troligen kommer jag att parallellbygga ett antal stereosteg enligt KISS-principen (Keep It Simple Stupid) för att jämföra lite olika komponentval.
Det jag inte har kunskap nog att förstå är hur DN2540 i ovanstående krets utgör en CSS till nätdelen V3. Det är just V3 som jag är i färd med att fnula ihop eftersom jag inte fått alla delar till resterande krets ännu.
Tack för länken till din pedagogiska presentation av nätdelsbygge Pix. Av den förstår jag bl.a att jag förmodligen får starta med en trafo med mycket högre utspänning än jag hade tänkt. Sen startar jag väl med någon enkel LC eller CLC och testar stegen med.
|
| pix |
Posted - 2011/03/20 : 14:57:29
Stajo,
Börja med minsta möjliga antal komponenter, så enkelt det bara går.
När det funkar uppgraderar du med lite "finlir" senare
Risken är stor att någon liten detalj annars inte blir rätt, och hela bygget stannar
Börja enkelt!
Supertex eller Ixys spelar ingen roll
Skillnaden är teoretisk.
Kika på sidan 2 i min tråd om mitt linjesteg Denchi så ser du hur VR-röret och CCSén fungerar
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=77888
Men som sagt, gör det inte för komplicerat. Börja enkelt och förbättra sedan.
Mvh
/Lars
|
| reVintage |
Posted - 2011/03/19 : 08:23:39
Depletion MOSFETen, oavsett IXYS el. Supertex, i kombination med sourcemotståndet utgör en CCS. Stabröret har samma funktion som en zenerdiod. Dessa tillsammans ger en shuntstab.
|
| Stajo |
Posted - 2011/03/19 : 01:22:25
men jag måste ändå fråga vad du menar med att 2540 duger lika bra. Skall jag köra in 150 Vdc i anoden och så löser densamma i katoden det? |
| Stajo |
Posted - 2011/03/19 : 00:38:16
quote:
Krångla inte till det
LOL, för att använda en sliten term. Jag är född för att krångla till det;)
Jag har beställt en hoper 2540 men de är restade. Jag har börjat kolla på dessa http://bygselvhifi.dk/51volcontrol.htm lösningar. Din högst värderade antagonism sporrar en 40-årskrisande elektro-noob. Jag är glad för det, tack! |
| reVintage |
Posted - 2011/03/18 : 23:41:38
Krångla inte till det, DN2540 duger minst lika bra och finns på Electrokit. Räkna dessutom med att du behöver en uppsättning rör och MOSFET till varje kanal alt. par. Det börjar likna "Overkill deLuxe" . Varför inte köra gangade TVC när du har ångan uppe ? |
| Stajo |
Posted - 2011/03/18 : 23:31:42
quote:
Där har jag lyckats bäst med en CCS-(VR), dvs en konstantströmsgenerator (Ixys 10M45) som serieelement, och sedan ett gas-urladdnings rör (Neon-rör) till jord
är det typ O (A;B;C;D)3 rör du syftar på då? Ixysen har jag letat efter men hittar ingen försäljning i sverige. Detta https://www.verical.com/part/32064-IXCP10M45S# är den enda försäljaren jag hittar. |
| markusA |
Posted - 2011/03/11 : 11:21:33
Najs, enkelhet är en dygd. :)
|
| Stajo |
Posted - 2011/03/11 : 10:44:03
quote:
Ang. dina idéer med helbalanserat så blir jag lite fundersam. Gäller det däremot en SE med trafoutgång så är det en annan sak. Observera att det går åt en 16-gangad volympot för att du ska få till det.......
Jag gissade att det var rätt extremt jag befinner mej på någon sorts experimentnivå med detta just nu.
Några av mina ingångsmål är ju fortfarande ett "försteg" med analog volymkontroll, obal in, bal ut, bra ohmtal på in och utgångar och en jordavskiljning mellan dator och försteg, och jag har inte riktigt hittat lösningen så jag får ta några trial & errors antar jag. Ovanstående extrema idé byggde på ingångstrafo med inverterad signalsplit och två buffersteg per kanal.
Och man kan inte lägga poten innan ingångstrafon?
Någon som har testat dylika strömförsörjningslösningar förresten: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290429503384&category=12050&_trksid=p5197.c0.m619 |
| reVintage |
Posted - 2011/03/11 : 10:11:48
markusA,
Det är inte mer komplicerat än att du ska använda en 100V/150V zener. Även S. Bench gör så. Jag gjorde iofs en *.asy för att det skulle se snyggt ut. Detta har varit uppe tidigare har jag för mig.
OT: Stajo,
Ang. dina idéer med helbalanserat så blir jag lite fundersam. Gäller det däremot en SE med trafoutgång så är det en annan sak. Observera att det går åt en 16-gangad volympot för att du ska få till det.......
Läs om tråden! Bo är inte frälst i balanserat. Han använder inget sådant själv. Dessutom finns det knappt en enda helbalanserad transistor-effektförstärkare. |
| markusA |
Posted - 2011/03/11 : 09:45:06
pix> Du råkar inte ha några spicemodeller för de där VR-rören? |
| Stajo |
Posted - 2011/03/10 : 22:18:35
quote:
Finns ofta en hel del fina drosslar i gamla TV och radioapparater.
Jag har en, den finns på bild på http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=82276&whichpage=8 , den i mitten bak. De två små utgångstransformatorerna kan jag inte skönja något gap på men den större i mitten har någon slags film mellan botten-Eet och toppen på kärnan. Hur tjock/tunn är givetvis svårt att säga.
Jag lyckades även bränna upp den yttre lindningen genom att sätta 230 i den så den har jag lindat av. Det var två lager med tunn tråd.
|
| pix |
Posted - 2011/03/10 : 21:30:23
Jag har Hammond drosslar i mitt gramofon-steg och är jättenöjd
Lundahls drosslar är lindadade på ett bättre sätt, vilket sänker läck-kapacitansen, men till ett betydligt högre pris
I mitt linje-steg använder jag två gamla utgångstransformatorer som nätdel-drosslar. Det funkar bra det också
Det som är viktigt är att en nätdels-drossel måste ha ett luftgap. Detta för att den likriktade växelspänningen innehåller en DC-komponent, som annars skulle mätta drossel-kärnan
Luftgapet bör någorlunda stämma med den DC-ström man tar ut från närdelen
Finns ofta en hel del fina drosslar i gamla TV och radioapparater. Prova dessa innan på bread-boarden bara. En del gamla drosslar kan ha ett besvärande surr.
Mvh
/Lars
|
| Stajo |
Posted - 2011/03/10 : 19:19:03
quote:
Verkar som jag får stå i skamvrån igen. ;)
Då är vi nog snart två skall du se  |
| markusA |
Posted - 2011/03/10 : 19:15:48
Verkar som jag får stå i skamvrån igen. ;)
Hammond drosslarna var inte så blodiga, det var nog mest bekvämlighet från min sida när jag nämde de två firmorna.
Nåja, jag lär mig iaf något. :)
|
| Stajo |
Posted - 2011/03/10 : 18:58:12
Umm, helbalanserat tänkte jag, med ena steget i motfas. Läste ett inlägg av Bo Hansson http://sweetspotforum.forum24.se/sweetspotforum-ntopic534.html
men det kanske är heltokigt? |
| reVintage |
Posted - 2011/03/10 : 18:35:45
quote:
ett 2x2 balanserat bygge.
Vad menas med balanserat i detta sammanhang?
|
| Stajo |
Posted - 2011/03/10 : 18:01:24
En hedersman skall givetvis hedras. Jag har letat efter dina grejor där Pix men de verkade inte ha dem på ICA-nära iallafall.
Det börjar trilla in lite grejor till de buffersteg, ritade av reVintage som jag tänkte försöka börja fila på.
Jag tänkte först se om jag kan få ihop ett och om det låter och därefter försöka med ett 2x2 balanserat bygge.
Jag lurar på försörjningen då som sagt och har fått ihop info så långt att drosslar kan räknas på 1 H per kOhm last.
Om jag kör fyra stycken http://lib.store.yahoo.net/lib/thetubestore/RU-6C19p-6S19p.pdf med trafo-brygga-C-R-C-L-C-2xL-2xPIO, en per balanserat steg enligt Bernts modell så behöver jag tre drosslar. Vilka föreslår ni hos http://www.edgaraudio.se/tubes/trafo/choke.htm då?
Jag har försökt mej på Duncanamps men blir lite osäker.
Och, kan det gå att skrämma upp en sån här till 150 Vdc för detta syfte? https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/assets/datasheets/05612312.pdf |
| reVintage |
Posted - 2011/03/10 : 17:02:27
Tilläggas bör att Sixten på Edgaraudio är en hedersman. Vettig prisnivå!
I nedanstående länks schemor kan man se allt det Lars talade om:
http://www.nutshellhifi.com/triode1.html |
| Bernt Jansson |
Posted - 2011/03/10 : 16:22:44
Varför vill du handla på Elfa och Farnell???
Jag tycker inte grejorna i min länk är exklusiva, snarare på mycket rimlig prisnivå.
(Hade Elfa sålt dom törs jag inte ens gissa vad de hade kostat...) |
| markusA |
Posted - 2011/03/10 : 15:50:48
Jag tänkte mer på Elfa, Farnell m.m. ;)
Drosslar på +1H växer inte på träd.
Men ni har så rätt, går man till det lite mer exklusiva fabrikaten så finns det grejer. :)
pix> Det där lät skoj, något att ta en titt på. :) |
| Bernt Jansson |
Posted - 2011/03/10 : 15:08:05
Hammond är bra:
http://www.edgaraudio.se/tubes/trafo/choke.htm |
| jonny99 |
Posted - 2011/03/10 : 15:04:47
marcusA, www.lundahl.se och www.sowter.co.uk har lämpliga drosslar på programmet. Det finns säkert en massa andra. |
| pix |
Posted - 2011/03/10 : 14:44:20
Jag brukar ha ambitionen att hålla mig till L-C-osv....filter, men ofta blir HT-spänningen lite lägre än man tänkt sig 
Därför brukar en liten plast-konding leta sig in före fitret, dvs (C)-L-C-osv...filter
(C) är inte en stor elektrolyt utan endast ca 1-2uF och det exakta värdet kan väljas utifrån vilken HT-spänning man vill ha
Teoretiskt kan allt mellan 0,9 - 1,41 x V(rms) skapas mha värdet på denna konding.
En drossel är finfint, som serieelement i filtret, efterssom impedansen är hög men resistanden låg (=låg DC förlust). En nackdel är att drosseln har en läck-kapacitans vilket gör att dess impedans avtar över några kiloherts.
Så en kombination av L-C resp. R-C länkar är nog bra.
Efter detta "grov-filter" har jag gått isär till en höger resp vänstersida till det sista filtersteget
Där har jag lyckats bäst med en CCS-(VR), dvs en konstantströmsgenerator (Ixys 10M45) som serieelement, och sedan ett gas-urladdnings rör (Neon-rör) till jord
Denna filterlänk har en PSNR (undertryckninga av brus/brum) som är mycket hög.
En Ixys 10M45 på kylare funkar bra till ca 60mA, så för ett slutsteg krävs kraftigare grejer. Men i ett phono- eller försteg är det klockrent
VR- röret fungerar mao som en shuntgenerator (reglerad HT-spänning)
Parallellt med VR-röret kan man montera en foliekondensator, för VR-röret är något induktivt. Dvs shuntregulatorn tappar PSNR med ökad frekvens. Dock kan röret självsvänga med större kapacitans än ca 200nF (Max-värde står i databladet för VR-röret)
Med högre HT-spänning än 150V, så funkar det utmärkt att lägga två, eller fler VR-rör i serie
Dessutom gör det goa neonskenet från VR-rören att man slipper de där fula lysdioderna på fronten
Mvh
/Lars
|
All Forums
Strömförsörjning rörsteg
