| T O P I C R E V I E W |
| Fuling |
Posted - 2010/12/15 : 20:43:29
God afton! Innan jag förhastar mig in i ett som omväxling ganska seriöst projekt skulle det vara kul att få höra lite synpunkter:
Efter att ha tröttnat på spånskiva, spackel och papiér mache har jag äntligen samlat ihop material och resurser för att tillverka en gjutform av en ganska hård aluminiumlegering. Ämnet har måtten D120 L90mm, av detta ska jag med lite (mycket) hjälp fräsa fram en plugg att gjuta glasfiberarmerad plast på.
Det som ska gjutas är någon variant av diskanthorn som kan användas från 3kHz tillsammans med någon passande 1" kompressionsdriver.
Tractrix eller KW med Fc runt 1500Hz ligger nära till hands i min tankevärld. Helst KW, men utan att ha kollat i något excelark tror jag inte att ämnets diameter (120mm) är tillräckligt för att få med hela bakåtsvepningen.
Fråga: Är ett KW-horn med icke komplett bakåtsvep bättre eller sämre än ett tractrixhorn infällt i en baffel?
Vore kul att få lite feedback innan man drar igång, den begränsande faktorn är som sagt ämnets diameter men det var vad jag kunde få tag på gratis. |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Joda |
Posted - 2013/12/15 : 16:32:41
Hampa + lim? (läs PM) |
| Joda |
Posted - 2012/09/23 : 17:04:24
Stearin + sand annars.
Eller så lägger man i lite vekar, i värsta fall blir det ett fint ljus. |
| Fuling |
Posted - 2012/09/23 : 16:47:42
Ja, smält socker med sand är precis vad tandläkaren tipsade mig om sist jag var där. Förmodligen vill hon tjäna snabba pengar, förbannade privatiseringar... |
| Joda |
Posted - 2012/09/23 : 16:43:18
Om du penslar(sprutar?) formen med lite limaktigt och strör på finkornig sand, upprepa ett par gånger, sen drar på med fogskum för hållfasthet.
Delen vid drivern kan kanske vara av mdf eller liknande så att det blir en fästplatta inbyggt i hornet.
Trälim fäster ju inte på metall och funkar kanske med sand.
Eller kanske smält socker. Blir man inte nöjd är det bara att äta. |
| Fuling |
Posted - 2012/09/23 : 15:42:20
En snabb googling indikerar att Panduro säljer tandläkargips, dock kunde jag inte hitta något när jag kollade deras webshop.
Under sommaren har jag hjälp farsgubben att gjuta ny källartrappa med mera i betong, vilket har varit 98 delar slit och 2 delar inspiration.
Betong känns ganska överflödigt att använda i diskanthorn men nedåt midbasen och det lägre mellanregistret kan jag tänka mig att det har vissa meriter. Att bygga en gjutform till ett fyrkantigt midbashorn känns inte ogenomförbart. Att jag definitivt inte borde dra igång fler skrymmande hundrakilosprojekt är en annan historia, i den här tråden är det fritt fram att spåna kring material och metoder som har med hornbyggande att göra...
|
| asto |
Posted - 2012/09/23 : 12:51:38
Var köper man tandläkargips? |
| Fuling |
Posted - 2012/09/23 : 12:17:11
Ska ha det i åtanke när det är dags för större horn. De jag gjort hittills spelar vid såpass höga frekvenser att jag personligen har svårt att tro att det går att urskilja någon märkbar egenklang hos materialen.
Kan nämna att tractrixformen blev tillfixad igår och lider inte längre av några tveksamheter vad det gäller kurvaturen. |
| Harry_up |
Posted - 2012/09/22 : 20:21:06
Tandläkargips krymper inte och är hårt. Glasfiberhorn har en lite otrevlig klang medans gips är dödare enligt våra erfarenheter ifrån hornbyggande på 80-talet då vi gjöt tractrix till Lowther. Vi använde vaselin som släppmedel och det funkade bra om man la ett tunt lager plastfolie emellan.
mvh/Harryup |
| Fuling |
Posted - 2012/09/22 : 10:17:11
Även om jag är smått imponerad av min insats vid svarven så är jag inte helt hundra nöjd med kurvaturen på tractrixformen. Har fått ett halvt löfte om hjälp att fixa till det med hjälp av en styrd fräsmaskin. Får jag till det så blir det väl en bild här nåt tag. |
| Fuling |
Posted - 2012/09/17 : 22:14:20
Joda: Gips har jag faktiskt inte haft i åtanke någon längre stund. Kan säkert fungera om man armerar med något lämpligt, dock kanske risk att det spricker när det ska av formen och det känns som att det kan bli problem att få till infästningen för drivern.
Levande: Jo, den fungerar. Lastar bättre nedåt i frekvens än mina tidigare småtrattar men annars inga dramatiska skillnader. Min förhoppning om att dippen på 15dB vid 12khz skulle vara orsakad av hornet grusades, den är precis likadan med den nya tratten och sitter alltså i drivern. |
| levande |
Posted - 2012/09/17 : 21:01:54
Undra hur det gick för dig fuling??
Väntar med spänning |
| Joda |
Posted - 2012/09/17 : 13:34:33
Neat!
Har du funderat på att gjuta i gips?
Ganska dött och billigt material. Borde fungera utmärkt till de mindre trattarna. |
| Fuling |
Posted - 2012/09/17 : 12:29:36
Igår var det söndag och valet stod mellan att vara hemma och städa eller åka till jobbet och svarva en gjutform för 1000Hz Tractrixhorn. Eftersom jag uppdaterar den här tråden behöver ingen fundera på vad jag valde.
Arbetet utfördes i en manuell maskin med säkert ett halvt århundrade på nacken, ingen ärskilt enkel uppgift men resultatet kunde blivit värre och det tog "bara" ca. två timmar att smärgla fram en någorlunda snygg kurvatur. Första gjutningen står i skrivande stund på härdning, hoppas kunna göra lite mätningar på frekvenskurvan senare idag. |
| asto |
Posted - 2012/03/25 : 10:40:48
Glasfiber handbok för nybörjare innehåller en del nyttiga tips i ämnet.
http://ajden.se/glasfiber/glasfiber.pdf
klippet ur handboken visar att jag inte var helt ute iallafall quote:
Behövs det spacklas några större saker så är det bara att använda gips eller
sandspackel. När ni är nöjd med slipandet lägg på 2 lager glasfiber så ni får en stadig yta att spackla och
slipa på. Försök att få ytan så slät som möjligt på en gång. Avsluta gärna med ett lager ytmatta (fin glasfiber väv). Den är lite lättare att slipa än vanlig glasfiber.
När det har torkat, slipa ev. små upp buktningar och lägg på något billigt och lättslipat
spackel. Slipa tills du är nöjd med finishen. Kom ihåg att det är här ni bestämmer hur
slutresultatet kommer att se ut. Är alltid bättre att slipa och spackla på pluggen än det är att
göra det på den slutgiltiga produkten. Glasfiber rör sig mer än vanlig plåt vilket gör att
spacklet har lättare att spricka, därför bör man se till att spackla så lite som möjligt på den
slutgiltiga produkten.
När det är klart är det bara att lacka pluggen och vaxa den ett antal gånger så har ni en färdig
plugg.
|
| Fuling |
Posted - 2012/03/22 : 11:21:39
Det jag är orolig över är hornhalsen, en rejäl tratt för 2" drivers blir nog över halvmetern lång och med väldigt liten släppvinkel i halsen. Det Circlo säger om att epoxy inte krymper och därmed inte sitter fast lika överjävligt hårt på formen är klart intressant, dock är epoxy väldigt mycket dyrare än polyester samt benäget att orsaka elaka allergier.
Allra flådigast vore nog en form som är lätt flexibel, t.ex. av pressad plåt. Det skulle kunna underlätta lossandet av gjutningen markant men jag kan inte komma på något genomförbart sätt att tillverka en sådan form.
Trä förstärkt med metall är det som jag tycker känns vettigast av de material och metoder vi glada amatörer rår på, därmed inte sagt att inte övriga idéer mycket väl kan fungera. Vill man gjuta kortare horn t.ex. till Lowtherelement blir det nog betydligt enklare. |
| Circlomanen |
Posted - 2012/03/22 : 10:41:52
Billig frigolit är jättebra om man plastar mer epoxi och glasfiberväv på. Lätt att forma, om än något smuligt.
Man får spackla det med förtjockad lamineringsepoxi innan finslipningen.
J. |
| asto |
Posted - 2012/03/22 : 10:21:35
Har aldrig hört talas om att vaselin är tänkt för det ändamålet. Varför inte använda riktigt släppmedel?
http://www.carbix.se/category.html/slappmedel
Håller med i Fulings resonemang ang. formstabilitet, men svarvad trä eller alu kräver sina maskiner. Du tror alltså inte att en glasfiberarmerad gipsplugg håller? De flesta båtformar är ju en helt vanlig glasfiber laminering med svart formgelcoat, baksidan är förstärkt med plywood- eller stål spant.
Visst går det att forma med purskum eller liknande, nackdelen som jag ser att du får inte en slät formyta att laminera mot, ju närmare slutgiltig form ju bättre då det blir mindre slip- och spackeljobb i efterhand. Dessa skumskivor är dyra och det smular. |
| Fuling |
Posted - 2012/03/22 : 08:36:10
quote:
Allt går med vaselin...............
För all del...
Här har vi i alla fall en länk som säkert ha dykt upp på forumet tidigare, kan vara intressant i sammanhanget:
http://azurahorn.com/azurahorn_tradesecrets.html
Själv är jag lite sne över att farsans järngjuteri kursade och revs för över tjugo år sedan, hade det funnits så hade det varit fullt genomförbart att gjuta ett aluminiumämne till en rejäl form. Nåja, ingen idé att gråta över spillt vaselin. |
| Bardis |
Posted - 2012/03/22 : 07:44:31
Allt går med vaselin............... |
| Fuling |
Posted - 2012/03/22 : 00:49:28
Många goda idéer, speciellt John Inlows variant med metallnät och gips på en roterande platta. MEN: En glasfiber/polyestergjutning sitter fast utav själva h*lv*t* och det krävs råstyrka och övervåld för att få loss den från formen. Jag får mardrömmar av tanken på att försöka lossa ett tvåtumshorn med lång smal hals från en form baserad på gips eller cellplast.
Det enda realistiska jag kan komma på är hårdträ med en genomgående stålaxel. Personligen är jag ärligt talat lite pessimistisk även inför ett sånt projekt, men det måste väl testas till sommaren.
|
| Bardis |
Posted - 2012/03/21 : 22:03:08
Expanderande skum används till att forma bilar. Det går att plasta på.
Kolla här. http://www.youtube.com/watch?v=WLaV5OLyGR4&feature=related |
| Bardis |
Posted - 2012/03/21 : 21:17:14
Bra det finns någon som provat cellplast. Då slipper jag. |
| RuneStone |
Posted - 2012/03/21 : 20:06:11
quote:
Till stommen borde man kunna använda sådan blå frigolit man använder till husisolering?
Det är cellplast du tänker på, problemet med den är att den inte tycker om lösningsmedel.. har provat att både plasta och spackla på sånt men det funkar inte alls bra..
Hade det varit lite billigare med stål så hade man nog svarvat en form.. det blir hållbart samt att man både kan värma och kyla stål effektivt för att underlätta härdning samt demontering.
|
| Circlomanen |
Posted - 2012/03/21 : 12:02:47
Peelply är en tunn plastfilm du lägger ytterst i ett epoxilaminat. När man drar bort den efter härdningen så efterlämnas en fin slät yta. Minskar slipjobbet med många timmar.
J. |
| Bardis |
Posted - 2012/03/21 : 11:18:08
Till stommen borde man kunna använda sådan blå frigolit man använder till husisolering? sedan något hårdare skikt som går att plasta/spackla och slipa till rätt form.
Hela formen blir betydligt lättare än med en stomme av trä. Frigoliten är ju lättbearbetad i allafall. |
All Forums
Diskanthorn
