| T O P I C R E V I E W |
| manw |
Posted - 2010/10/19 : 15:18:53
Lite nyfiken på röret ECC86/6GM8, en dubbeltriod lågvoltstyp. Någon som har några erfarenheter av denna? Det är ju ett ganska ovanligt djur.
Tips på andra idag tillgängliga lågvoltstyper? Den ovan nämnda har en maximal anodspänning på 30V, skulle vara intresserad av ett liknande rör som tål en något högre anodspänning, kanske 60 - 70V, men kunna fungera bra kring 30 - 40V. Bara intressant med sånt som går lätt att få tag på och nytillverkas hursomhelst.
Antagligen ännu ett projekt som aldrig kommer hinnas med, men tänkte kasta ut frågan i vart fall.
http://www.classiccmp.org/rtellason/tubedata/6GM8.pdf |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| manw |
Posted - 2010/12/27 : 21:51:23
Intressant :) Påminner om mina egna funderingar faktiskt, fast den stora förstärkningen i spänningssving sker i Q18 och inte i mosfeten då, men någonting ditåt kanske. Man skulle ju också kunna ersätta Q17 o Q18 med en dubbeltriod (om man vänder uppochner på alltihop).
Utgångssteget var riktigt klurigt faktiskt. Någon slags "Sziklai pair" utgångssteg http://www.ampslab.com/c200cfp.htm sedan någon form av återkoppling i steget före. Måste titta ett varv till på det. Så nördigt roligt ;-) |
| reVintage |
Posted - 2010/12/27 : 15:36:43
Titta på den här och tänk dig FETarna utbytta mot rör samt högre matningsspänning till ingången.
http://www.andiha.no/articles/audio/cascamp.htm
Som Ludo antyder är servo ett måste.
Rod Coleman kör folded-cascode med ECC88 och BJT, matningsspänning ca 100V. Han tycker att denna kaskod låter kanon. |
| ludo |
Posted - 2010/12/27 : 15:13:28
quote:
Tänkte mig en dubbeltriod på ingången kopplad som ett diffsteg, ett antal strömspeglar, och drivsteg/strömförstärkning innan sluttrissorna.
Intressant projekt!
quote:
Men givetvis DC-kopplat
Gissar att du kommer använda dej av servo för att hålla utgångspänningen vid 0V. |
| manw |
Posted - 2010/12/27 : 12:32:18
Naturligtvis lite mer "bråte" emellan, ville bara hålla inlägget föredömligt kort 
Tänkte mig en dubbeltriod på ingången kopplad som ett diffsteg, ett antal strömspeglar, och drivsteg/strömförstärkning innan sluttrissorna.
Men givetvis DC-kopplat, annars fungerar inte den topologin, därav lågvoltstrioder. |
| reVintage |
Posted - 2010/12/27 : 10:56:00
OK, ingångssteg och därefter utgångssteg direkt? Eller lite mer "bråte" emellan typ "folded cascode"? |
| manw |
Posted - 2010/12/27 : 07:01:41
PP |
| reVintage |
Posted - 2010/12/26 : 19:19:03
quote:
skriver mycket istället för ofta
Understatement .
Menar du PP el. SE-steg?
Svaret behöver inte innehålla många bokstäver . |
| manw |
Posted - 2010/12/26 : 12:15:08
Jag är bara härinne sporadiskt som det verkar...
Om jag förstår det hela rätt så ska du skicka in signalen i BJTn som sedan följs av röret.
- Nej, snarare tvärt om. Skulle ta ut signalen i anodkretsen, med småsignal BJT, och vill givetvis ha allt DC-kopplat.
Tvåstegsförstärkare med NFB eller lokal motkoppling över BJTn följd av CF?
- Nej, snarare tvärt om igen. Röret skall vara den spänningsförstärkande delen. Har använt MOSFET-ar istället för katodföljare tidigare. FETarna har betydligt högre branthet varför de till o med fungerar bättre som "katodföljare". Vad man får vara vaksam på är isåfall gate-kapacitansen som i sammanhanget kan vara betydande hög. Men är inte SÅ farligt om man kör dem kopplade som "common-drain", med förstärkningen 1 så slipper man millerefekten för gate-drain kapacitansen.
Det finns ytterligare en lösning till som skulle kunna vara trevlig och kallas CC-koppling när den innehåller enbart rör, kräver dock lite handpåläggning för att fungera med olika aktiva element.
- Vet inte exakt vad du tänker på här, men gjorde för några år sedan ett försteg med en "Mu-stage" med en mosfet istället för det "övre röret". Fungerade faktiskt busbra, men lät lite väl mycket rör då jag använde en ECC82 och ingen motkoppling. Gjorde den egentligen mest som en konceptstudie, hur man kan göra något billigt med bra prestanda, till en ljudträff, som ett svar till ett försteg med stora dyra utgångstrafos o filterdrossel.
- Tanken här nu var att designa ett halvledarslutsteg med en triod på ingången, också lite som en kul grej mest. Många projekt stannar dock med grubblerier och simuleringar, brukar vara trögt att plocka fram lödkolven o bygga ihop allt, o i synnerhet kretskortet o allt det mekaniska.
... skriver mycket istället för ofta som det ser ut ;D |
| reVintage |
Posted - 2010/12/23 : 11:37:30
Om jag förstår det hela rätt så ska du skicka in signalen i BJTn som sedan följs av röret.
Tvåstegsförstärkare med NFB eller lokal motkoppling över BJTn följd av CF?
Det finns ytterligare en lösning till som skulle kunna vara trevlig och kallas CC-koppling när den innehåller enbart rör, kräver dock lite handpåläggning för att fungera med olika aktiva element.
Presentera gärna din idé. |
| manw |
Posted - 2010/12/23 : 11:19:25
Hela syftet med den här tråden var ju egentligen att hitta något rör som kan fungera tillsammans med småsignals BJT, DC-kopplat. |
| reVintage |
Posted - 2010/12/14 : 17:26:10
Nix, de här klarar max 5W alt. 50mA. Mao klarar de ca 24mA vid 210V. |
| reVintage |
Posted - 2010/12/14 : 17:26:05
Nix, de här klarar max 5W alt. 50mA. Mao klarar de ca 24mA vid 210V. |
| reVintage |
Posted - 2010/12/14 : 17:25:41
Nix, de här klarar max 5W alt. 50mA. Mao klarar de ca 24mA vid 210V. |
| Bardis |
Posted - 2010/12/14 : 17:21:05
Hur mycket effekt klarar DC/DC-omvandlarna? Tillräckligt för att kunna driva ett par utgångsrör? |
| reVintage |
Posted - 2010/12/14 : 15:02:25
De kretsar jag kör kommer från Recom, vet ej om de fimnns i deras sortiment längre.
Jag matar med ett externt switchat AC/DC12V aggregat. Mao ingen likriktare nödvändig.
Har hittat andra högvolt i USA och också fått offerter. Har ingen aning omvad leverantörerna hette. |
| Bardis |
Posted - 2010/12/14 : 10:01:40
Hur funkar det där med DC/DC-omvandling? Behöver man likrikta Den switchade spänningen först?
Lyckades bara hitta lågvolts DC/DC-omvandlare. Finns det typer med högre utspänning än 230V? |
| reVintage |
Posted - 2010/12/12 : 23:22:02
DC/DC-modulen, 12-210V, är den svarta uppe till höger på preampen. |
| manw |
Posted - 2010/12/12 : 22:59:03
Jo, tanken med DC/DC var att köra hela klabbet på en 12V trafo. För glöden vill man ju inte ha en linjärregulator o bränna bort en massa effekt, så en enkel buck-regulator där. För HT var tanken att med en så hög switchfrekvens så är ingen risk för nätbrum o dyligt. Dock åker man på att linda en trafo till den switchade DC/DC antar jag.
Inser nu att jag är off-topic i min egen tråd :-O |
| reVintage |
Posted - 2010/12/11 : 14:07:43
Den här kan kanske ge lite inspiration. Både glöden och HT matas med switchat AC/DC från Clas Ohlson. Iofs ytterligare switchat DC/DC för HTn.
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=71002&SearchTerms=pretor
 |
| manw |
Posted - 2010/12/11 : 13:07:54
Ser ut som det är 6N30P av dessa man skall välja isåfall. Skall titta lite på en switchregulator för glödspänningen nån gång när andan faller på. |
| ludo |
Posted - 2010/11/12 : 09:11:49
ECC88 har jag använt vid c:a 35-40V anodspänning i olika hybridkoppligar och det har fungerat, mätt och låtit väldigt bra.
Kört med parallelkopplade halvor för att öka brantheten (vid Vg nära noll och c:a 3-5mA/rörhalva). |
| manw |
Posted - 2010/11/11 : 20:54:24
Pillrade in en "curvetracer" i SPICE, och provade några olika SPICE-modeller för småsignaltrioder: 6N30P, ECC81, ECC82, ECC83, ECC88, ECC99. Stämde riktigt skapligt gentemot de tryckta databladen. Däremot så vid låga anodspänningar tyckte jag alla såg mer eller mindra ganska tråkiga ut.
Hittade ett par länkar om lite låvoltslabbande, men såg ut mest som "lek".
http://www.gtlab.net/gtlab2/filemanager/userpix/igor/low_anode_1.pdf
http://www.gtlab.net/gtlab2/filemanager/userpix/igor/low_anode_2.pdf |
| reVintage |
Posted - 2010/10/30 : 10:12:00
De bästa rör-modellerna återfinns för det mesta på www.intactaudio.com/forum |
| manw |
Posted - 2010/10/28 : 22:49:07
Denna modell snurrade i LT-SPICE, skall validera kurvorna så småningom, men nu e han trött...
* 6N30P - IDH miniature medium-mu twin triode (LTSpice model)
* From Russian 6N30P-DR datasheet - traced on 01-06-03 by AF
.subckt 6N30P P G K
Cgp G P 6.0p
Ci G K 6.3p
Co P K 2.5p
* Modified Koren model (8 parameters): mean fit error 1.06688 mA
Bp P K I=(0.391133693m)*uramp(V(P,K)*ln(1.0+(-0.0187352739)+exp((5.147858602)+(5.147858602)*((12.74287762)+(-184.3951189m)*V(G,K))*V(G,K)/sqrt((23.72646407)**2+(V(P,K)-(13.80558026))**2)))/(5.147858602))**(1.205889167)
.ends 6N30P |
| reVintage |
Posted - 2010/10/27 : 12:33:41
Låt Spice plotta modellen och jämför med den uppmätta.
Men om du ska hitta en arbetspunkt är Ua/Ia diagrammet frånKla.... det man kan utgå ifrån oavsett Spice eller inte. |
All Forums
Lågvoltstrioder ECC86, 6N30P m.fl.
