| T O P I C R E V I E W |
| solhaga |
Posted - 2010/08/27 : 19:59:38
Har fått över ett antal magneter från tidigare inkarnationer fulltonbandhögtalare. Så vad göra med dessa magneter:
900 st N35 20x10x3 mm
250 st N8 40x20x10 mm
Jag är fullt nöjd med mina H-bafflar, delning vid 100 Hz, ihop med mina bandhögtalare men det skulle vara skoj att testa att bygga något i basväg med magneterna. Önskat frekvensområde är 20 till 100 Hz.
Jag har lite idéer redan men tänkte höra med er innan jag drar igång.
Edit: Ändrat trådrubrik från "Vad göra med en massa magneter".
|
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| solhaga |
Posted - 2010/09/16 : 17:16:34
Vad bra, ett tag trodde jag att jag var helt fel ute.
Jag började faktiskt femm-simulering med 5 mm gap men utökade av de anledningar du nämnde.
Nu skall jag kolla om larmfolien duger till något i mina rena bandhögtalare; folien börjar att släppa på den ena högtalarens band, så det är ändå dags för en renovering. |
| DahlbergAudio |
Posted - 2010/09/16 : 16:34:23
Ja du använder som sagt programmet lite annorlunda och ditt längre
avstånd mellan magneterna ger ett svagare men samtidigt jämnare
magnetfält. Om du använder ett mindre avstånd så blir elementet
mindre (så klart  ). Det som är roligt med det här programmet är
att man kan optimera en lösning utan att behöva bygga något  och
det finns alltid ett optimalt c/c-förhållande (i bägge led). Om det
sen innebär att man har för få magneter eller att elementet inte
blir så stort som man tänkt sig är ju en annan fråga.
I min simulering så har jag samma c/c (25mm) men 6mm mellan magneterna.
Längre/fler diskanter är ju en annan plan  |
| solhaga |
Posted - 2010/09/16 : 11:58:07
Det borde vara samma program (femm4.2). Jag ritar dock direkt i femm.
Sedan använder även jag "klicka"-metoden men för att få en bättre vy låter jag femm rita upp en "X-Y plot of field values" med plot type B.t.
I detta fallet har jag plottat mellan punkten mellan de två magneterna längst till vänster och punkten mellan de två magneterna längst till höger.
(Övriga sex punkter har jag använt för att plotta i Y-led)
Notera att jag har ett större (10 mm) magnetgap än vad din simulering visar (7 mm ?). Jag utnyttjar snarare läckfältet.
(Rätta mig gärna om jag är helt ute och snurrar)
Här är ett nytt försök att få med min femm-fil:
https://docs.google.com/leaf?id=0BxlJGcTVmdnpNmQzYWE2YjctOWJkZC00NjEwLTliMGItNmFhZmI5MGRmOGZl&sort=name&layout=list&num=50 |
| DahlbergAudio |
Posted - 2010/09/16 : 10:31:19
Vad jag kan se så har du ett störe x-max än vad jag har förutsatt
och så använder vi inte programmet på samma sätt.
Här kan ladda hem programmet. Det importerar dxf-filer och materialen hämtar du i biblioteket, markerar och drar över
till boxen intill.
http://www.femm.info/wiki/HomePage
När du väl har hamnat på "View" och har ställt in "Density plot" så klickar du bara i skärmen för att få fram T i den specifika punkten.
 |
| solhaga |
Posted - 2010/09/15 : 23:49:50
Detta är vad jag har kommit fram till med https://docs.google.com/leaf?id=0BxlJGcTVmdnpNmQzYWE2YjctOWJkZC00NjEwLTliMGItNmFhZmI5MGRmOGZl&hl=en
Med folie i topparna (två per gap) ser jag inte de stora variationer som i din simulering. Antagligen tänker jag fel någonstans...
Det kan ju vara så att det blir en alldeles för svag motor.
|
| DahlbergAudio |
Posted - 2010/09/15 : 19:40:56
Fransmannens verkningsgrad kommer nog från att det är flera paralellkopplade element. Dom är ju ganska stora.
Edit: Det är vad jag tror i alla fall . Om jag skulle
ta mina bägge basar och göra om dom till ett monosystem
så skulle dom också få i princip samma verkningsgrad. |
| DahlbergAudio |
Posted - 2010/09/15 : 19:25:48
Jag gjorde en snabb simulering i femm och du får ett ganska så
ojämnt magnetfält med så pass stort c/c som 25mm. 0,14-0,31T fick
jag fram med N37'or och ett x-max om 3mm.
Jag har c/c 20mm i mina och dubbla tjockleken på magneterna och har
motsvarande 0,23-0,29T, x-max 3mm där också.
Ser ut så här.
Om jag skulle göra push/pull av mina så skulle det landa på 0,45-0,52T
men då slutresultatet är så pass osäkert i förhållande till
arbetsinsatsen så backar jag för utmaningen
|
| solhaga |
Posted - 2010/09/15 : 18:07:37
Man tackar och bugar! |
| DahlbergAudio |
Posted - 2010/09/15 : 16:25:37
Det här är så vitt jag vet den lättaste duk som finns idag.
Bainbridge airx-400N VMG.
http://www.sail-making.com/dbimgs/AIRX.pdf
Kan eventuellt hittas här.
http://www.kinneviksegel.se |
| FForsman |
Posted - 2010/09/15 : 16:22:11
Här är några. Styvhet i duken är något som dessa loft garanterat kan svara på och säkert komma med förslag också efter dina önskemål. Bara du träffar på rätt kille som inte bara gillar segling utan även lite DIY hifi 
UK Syversen
Kontrabasgatan 7
421 22 Västra Frölunda
Kontaktperson: Anders Nordström
Tfn: 031-45 66 33
Fax: 031-45 64 33
Öppettider:
Mån-fre 8.00-17.00
Lunch 11.30-12.30
North Sails
Hulda Mellgrens gata 1D 2tr
42132 Västra Frölunda
Tel: +46313880800
Fax: 08-622 83 80
Quantum Sail Design Group Kungälv
Utmarksvägen 8
442 39 Kungälv
Tel: 0303-10818
Fax: 0303-158 00
/mvhff
|
| solhaga |
Posted - 2010/09/15 : 08:40:37
Hittade denna:
http://www.jonic-textil.se/catalog/product_info.php?products_id=3253&osCsid=f9d316df80c2d248fcf3bb0fc2efb44f
Bara vikten är ok, så borde den väl duga? |
| solhaga |
Posted - 2010/09/15 : 08:38:27
Toppen Fforsman,
har du något förslag på segelloft i göteborgstrakten? |
| FForsman |
Posted - 2010/09/15 : 08:04:43
Spinnakerduk hittar du på vilket segelloft som helst. Bör inte kosta en förmögenhet heller. Ska du inte ha hela våder kan du nog köpa spillbitar billigt.
/mvhff |
| solhaga |
Posted - 2010/09/15 : 07:51:57
Tack för de goda råden.
Om jag nu inte lyckas hitta spinnakersegel eller liknande (en första kandidat blir ett goretextyg) kan en ytterligare impregnering av spolarean kanske duga för att styva upp denna.
Upphängningsdelen, förutom skarven, skulle då kunna få en silikonimpregnering. Tänkte även testa att skarva med kopparflätor från ram till element.
Smart idé med fönsterbågeliknelsen. Till skillnad från en vanlig bandhögtalare måste man ju här kunna flytta magneterna för att komma åt membranet.
Med den topologi jag simulerat fram med femm blir det 0,2 T i luftgapet. Kanske ner emot 0,15 T eftersom monteringsplåten är perforerad. Eftersom simuleringen uppvisar en liten dipp i mitten skulle nog två banor vara bra eller också en tredje, bredare, bana i mitten. Gapet är 15 mm, så det kan bli svårt att få till det. Jag får väl testa om teorin stämmer med verkligheten med en strömgenomfluten koppartråd innan jag bestämmer mig för topologin.
9 mm brett 6 µm larmfolie med 0,6 ohm/m, eventuellt splittat i två 4,5 mm är den folie jag tänkte börja testa med. Den har en bärare av papper som kanske kan hjälpa till vid montering.
http://www.alarmworld.co.uk/index.php?searchStr=winc40&_a=viewCat
Vad det gäller fs mm så får vi väl se var Cms, Mms mm hamnar.
Bl blir väl bara runt 3,8 Tm (3 foliestrips i 14 rader om 60 cm var vid 0,15 T)?
|
| DahlbergAudio |
Posted - 2010/09/14 : 13:09:48
Jag skulle rekomendera att du använder spinnackersegel.
Det är extremt tåligt och väger inte särskilt mycket (25gr/m2).
Det har även fördelen att vara helt stumt i en led men något
flexibelt åt andra hållet. Det innebär att du inte riskerar att
banorna slits av i skarven mellan element och ram samtidigt som du
får ett förhållandevist lågt fs även om du spänner membranet
relativt hårt. Finns ingen anledning att göra någon sandwich.
Du måste också hitta på en tillförlitlig lösning för att montera
ihop dom två magnetsystemen.
Om dom förflyttar sig en magnetrad i sidled så kommer det att smälla
och sen så får du aldrig isär det igen.
Jag har spånat på en lösning som påminner om en fönsterbåge,
gångjärn på en sida alltså. Du kommer också att behöva en spännram
för att kunna stämma membranen till samma fs.
I "Lafolia" och även i mina högtalare så består talspolen av två
seriekopplade banor men jag kommer att bygga om magnetostaterna på
så sätt att det bara blir en bana. Det halverar Qes och Qts följer
nästan med lika mycket.
Med ett så pass potent magnetsystem så riskerar du annars att få ett
element som igentligen inte passar så bra som dipol.
Jag har byggt ett liknande system för ca:15år sedan med ferriter och
det spelade riktigt bra. Däremot så uppförde det sig inte särskilt
bra när man körde svep på det.
Det membranet gjorde jag av non-wowen papper. |
| solhaga |
Posted - 2010/09/14 : 07:25:08
Magneterna är som sagt 20x10x3 mm.
Med 15 rader (cc 25 cm oops, skall vara 25 mm) med 30 magneter i varje rad får jag en effektiv area om 35x60 cm. Det blir push-pull med membranet i mellan.
Öppen baffel givetvis men troligen med H-baffel topologi.
Exakt hur membranet kommer att vara uppbyggt är ännu inte klart, det blir antagligen någon sandwichkontruktion med ett antal mylarlager med aluminiumstrippar i mellan.
Hur löser man då upphängningen av ett dylikt membran?
Räcket det att göra membranet något större mylar(45x70) eller skall man varva in något annat material i kanterna? |
| solhaga |
Posted - 2010/08/31 : 15:23:04
Jo, det där är ju MagnePans princip också som antagligen blir den som jag kommer att följa.
Jag blev förvillad av en bild på fransmannens sida, eller som BabelFish uttrycker det:
"Motorization of 'the ancestor of Infraplanar' made up of an engine of displacement of heads of hard drive (old rigid disk of the Seventies, mark PERTEC, weight of the hard drive of 20 Mo: 60 kg) having a mobile reel of 80mm of diameter and 15cm length! With this engine, and realising 10Ampères, one can move one plunders dictionaries!"
Tydligen en bild från en "ancestor" (från http://infraplanar.free.fr):
Men han svarar också: "Not electromagnets but magnets." som svar på min fråga om han använder elektromagneter.
|
| DahlbergAudio |
Posted - 2010/08/31 : 14:40:16
quote:
Alltså magneter fastlimmade på membranet?
Nej man använder två magnetplåtar (perforerad plåt och magneter) och
sätter dom på var sida om basmembranet.
Edit: Ser ut så här men med en ytterliggare plåt ovanför membranet.
Hittade en bild till.
 |
| solhaga |
Posted - 2010/08/31 : 14:21:14
Bra idé. Spelar dock via foobar. |
| bibl |
Posted - 2010/08/31 : 14:10:14
Bygga en liten magnettågbana som kan frakta din cd-skivor från hyllan till spelaren? |
| solhaga |
Posted - 2010/08/31 : 13:32:41
Alltså magneter fastlimmade på membranet? |
| DahlbergAudio |
Posted - 2010/08/31 : 13:16:37
Det står i databladet att det är ferriter. Borde i så fall vara en push-pull konstruktion för att få den verkningsgraden. |
| solhaga |
Posted - 2010/08/31 : 13:12:06
Information på engelska: http://infraplanar.free.fr/infraplanar-english_V1.htm |
| solhaga |
Posted - 2010/08/31 : 12:23:07
Tack för tipset, men det verkar som han använder elektromagneter för att modulera ett ganska tungt membran. Men det är kanske nödvändigt för att få lågt fs. |
| John K |
Posted - 2010/08/31 : 08:41:37
http://infraplanar.free.fr/
Jag har för mig att denna lirare använder en hel del magneter.
Vet att jag läst mer exakt hur han utvecklat dessa, hmm, basar på en engelsk sida.
Dock hittar jag inte den länken nu. Kan själv nämligen inte ett ord franska.
Kanske något kul projekt att snegla på |
All Forums
Planmagnetisk drivare
