| T O P I C R E V I E W |
| asto |
Posted - 2009/08/19 : 06:08:44
Detta blir för mig svår fråga att formulera men jag försöker så gott jag kan.
De flesta 2-vägare inkl. mina egna AMLHS delas kring ca 1500 till kanske upp till 4000 Hz. Det diskuteras BBC-dippar, fallande diskantkurva, spridning osv. för att få en bahaglig klang för örat. Men det är alltså inte detta register jag vill tala om nu.
Utan jag vill ta reda på hemligheterna under ca 1000 Hz i rent konstruktions syfte för att eventuellt motivera mig själv att modda mina egna högtalare, eller bygga nya så småningom. Vilka faktorer är det som skapar spelglädjen? Vad kan göras för att få en mer transientsnabb bas tex? Vad kan man göra för att få elbasens snärt, piskande pukor, tyngden i baskaggar och grundtoner i röster att riktigt vibrera i bröstet? Ni förstår säkert vad jag menar fast min förmåga att beskriva ljud är mindre bra
Många kommer säkert att säga större och fler element samt horn. Men jag vill ta reda på hur långt jag kan gå med en 2-vägare med mer normala golvmodell storlekar, eller lite större
Jag stannar med frågan här så länge, så kan jag fylla på med mer specifika frågor senare.
|
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| more10 |
Posted - 2020/06/15 : 22:11:17
Astos gamla experiment kommer till användning. https://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/119854-hornresp-1084.html#post6234873
|
| more10 |
Posted - 2017/01/31 : 20:43:10
Hur har jag kunnat missa den här tråden? Du är ett geni Asto! |
| FForsman |
Posted - 2017/01/29 : 00:21:38
Asto,
Nu har nyfikenheten fått mig tillbaka till den här spännande tråden. Jag funderar på hur resonansmönstret ser ut i en pipa. Är det så att du har kvar mätdata i någon dator fortfarande. Om du har och vill dela med dig av de filerna skulle jag bli både mycket glad och tacksam.
/mvhff |
| sladdbarn |
Posted - 2010/06/04 : 17:56:31
Spännande!  |
| asto |
Posted - 2010/06/04 : 16:27:58
quote:
Okej, min tanke var att det skulle varit intressant att veta om
det låter bra när det mäter bra
Det är ju desvärre ingen garanti. Men om det låter illa och en mätning visar det, så blir det förhoppningsvis lite lättare att angripa problemet.
Kan tyckas vara konstigt att bygga utan att sedan använda högtalaren. Men eftersom ingen tidigare lyckats förklara veckens påverkan för mig så jag förstår, så måste man ibland gå den långa vägen och testa själv
Men snart skall teorierna testas skarpt i min TH där prototyp bygget är på god väg. |
| martinsson |
Posted - 2010/06/04 : 08:24:14
Helt suveränt, jag är mkt imponerad, de konstanta tvärsnittens hemlighet (låter nästan som en filmtitel) eller TP, är något som jag be3höver förstå bättre, det finns många fördelar sett till storlek på låda, verkningsbrad och passband när det gäller dessa alster.
Något som jag gärna återkommer till är hur de låter (har iofs bara hört 3st) men de är varma och trevliga att lyssna på och de integrerar mkt fint, just den där trevligheten svår att sätta ord på, de kanske inte är lika tydliga som TH, men fasen så sköna att lyssna på för den skull.
|
| sladdbarn |
Posted - 2010/06/04 : 07:57:35
Okej, min tanke var att det skulle varit intressant att veta om
det låter bra när det mäter bra |
| asto |
Posted - 2010/06/03 : 21:08:56
quote:
Grymt asto! Men har du skrivit någonstans om hur det låter?
Nej dessa lådor hade bara syftet att studera tonkurvan utifrån hur en pipa veckas. |
| sladdbarn |
Posted - 2010/06/03 : 21:02:43
Grymt asto! Men har du skrivit någonstans om hur det låter? |
| asto |
Posted - 2010/06/03 : 19:51:00
Om man utgår ifrån denna mätning för att titta på teorin kring veckningen.
Jag har alltså medvetet simulerat en hängmatta, och den jämnas ut när den verkliga pipan är vikt 1 gång, men vi får även mjukare resonans toppar över och under (ca 35 och 110Hz) även grundresonansen kanske höjs något som man får ta med i beräkningarna.
Om vi nu tänker oss en 3 veckad TH som simuleras utan hängmatta och att vi försöker anpassa de vikta sektionernas längd på ett sätt så att kvartsvågs resonanserna träffar dipparna i tonkurvan, i detta exempel vid ca 140 och 210Hz. Det borde fungera
Frågan är bara vad man exakt skall räkna på för ljudhastighet för att få fram sektionslängden? Hoppas vi kommer närmare svaret inom snar framtid |
| asto |
Posted - 2010/06/03 : 19:20:29
Lite lek med impulser har jag ägnat eftermiddagen till.
Jag har nu hittat att jag kan importera impulsen från hornresp till mitt mätsystem, så varför inte utnyttja detta för att gå tillbaka en bit och jämföra simulering mot mätningar som gjorts tidigare i denna tråden.
Detta kommer kanske att kunna vara till lite hjälp även i "Villkor för lyckade TH konstruktioner" tråden
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=80252
Tidfönstret i mätningarna är 200ms men jag har valt att zooma in området 20-800Hz för att kunna se och jämföra lite tydligare. mätnivån är normaliserad på ett sätt så grundresonansen vid respektive mätning ligger ungefär lika (vid ca 35-40Hz)
Simulerad impuls på den raka pipan
verklig impuls av den samma
Nu är det en jämförande frekvensmätning med den raka pipan, simulerad (blå) och den verkliga (grön)
Jämförelse simulerad rak med verklig vikt 1 gång
Jämförelse simulerad rak med verklig vikt 2 gånger
Jämförelse simulerad rak med verklig vikt 3 gånger
 |
| PetterPersson |
Posted - 2010/02/01 : 21:59:00
Tack för dina ansträngningar Asto!
Hängmattan bör vara större om man ska dämpa på detta sätt. |
| asto |
Posted - 2010/01/31 : 15:23:09
Med dämpningen får vi ju även en mjukare avrullning neråt i frekvens. Hur tänker ni ang. simuleringen av hängmattan nu?? Skulle vara kul att höra lite av era åsikter... |
| asto |
Posted - 2010/01/31 : 15:14:16
quote:
Trodde att det skulle ge mer utslag på tonkurvan, Kanske mer eller annat dämpmaterial behövs. Vad har det varit för typ av vadd? Fårull/dacron?
Jag valde att prova med dacron då den var lättare att rulla ihop
Hittade en mätning med 30g mellan pos 9 och 10
quote:
Intressant! Kul att du orkat med att mäta.
Det har varit både kul och lärorikt men nu får det vara slut på galenskaperna då musikrummet är fullt av testlådor
quote:
Knäppgökar riktigt skoj/intressant!
Frugan tycker lika, det först nämnda alltså
|
| sladdbarn |
Posted - 2010/01/31 : 13:50:11
Knäppgökar riktigt skoj/intressant! |
| PetterPersson |
Posted - 2010/01/31 : 10:33:02
Trodde att det skulle ge mer utslag på tonkurvan, Kanske mer eller annat dämpmaterial behövs. Vad har det varit för typ av vadd? Fårull/dacron? |
| Zei |
Posted - 2010/01/31 : 08:10:27
Intressant! Kul att du orkat med att mäta.
/JZ |
| asto |
Posted - 2010/01/31 : 08:07:41
Vid position 15 får vi en liknande dipp som motvarar nästa resonans vid ca 170Hz
Jag petar in en tuss på 18g även här
Som ni förstår så är ju detta inte alls optimerat på något sätt utan bara för att visa att det fungerar. Nu fyller ju dämpmaterialet hela tvärsnittet i pipan, så resultatet kanske skulle se annorlunda ut om man dämpade med t.ex högre densitet längs väggen. Men det får ni prova ut själva för nu har dessa pipor snart sett dagens ljus för sista gången |
| asto |
Posted - 2010/01/30 : 14:41:03
En 10cm lång sektion i denna pipa rymmer 2,2 liter luft. Jag har test dämpat genom att rulla ihop 18g vanligt dämpfluff och detta är nu placerat vid position 10 i pipan.
Mätningen är en jämförande mätning med odämpad pipa vid öppningen, den blå kurvan är den dämpade pipan.
 |
| asto |
Posted - 2010/01/29 : 09:20:12
Min engelska är tyvärr inte den bästa, hittar du ingen länk på finska??
Men har inte detta med tryck och hastighet att göra? att hastigheten i detta område är högt och trycket lågt? Och om man lägger dämpning här så ökar trycket och därmed sänks resonansen, fattar inte fysiken riktigt |
| PetterPersson |
Posted - 2010/01/28 : 19:23:45
I början här finns det en del matnyttigt:
http://www1.uprh.edu/labfisi/Labs3013en/velocityofsound.pdf |
| asto |
Posted - 2010/01/28 : 17:57:16
quote:
Har du hunnit prova med dämpning?
Kanske
quote:
Takk for en veldig interessant tråd!
Var så god, hoppas vi kan lära oss någonting. Vill bara säga att Petter skall ta åt sig av äran då han hjälp mig framåt efter både besök och några telefon samtal
Vi kör vidare...
Nu har jag förflyttat micken till position 9 och 10 i pipan.
Någonstans mellan dessa mät positioner sammanfaller dippen med den resonans vi vill dämpa (ca 115Hz)
Någon som kan förklara vad det är som händer här i praktiken, jag får inte ihop det i skallen riktigt
|
| slowmotion |
Posted - 2010/01/28 : 11:39:13
Takk for en veldig interessant tråd! |
| PetterPersson |
Posted - 2010/01/27 : 21:58:29
Väntar med spänning!
Har du hunnit prova med dämpning? |
| asto |
Posted - 2010/01/27 : 21:53:18
Nu är det endast mätningar i pipan...
När nu micken flyttas stegvis framåt i pipan så börjar man se ett mönster. Dippen (A) börjar förflytta sig högre upp i frekvens medan den första resonansen vid ca 115Hz (B) ligger kvar.
 |
All Forums
Spelglädje under 1000 Hz
