T O P I C R E V I E W |
FBK |
Posted - 2021/02/22 : 00:39:25 Hej! Den här tråden blir inte så lätt att skriva och jag lägger den under Hifi-diskussion för det är där som flest läser numera verkar det som. Som några har sätt så har jag snöat in på en lite annan ljudbana, börjar väl bli gammal.http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=96792&whichpage=1 Har upptäckt Vintage. Och det låter mer musik än Hifi om man hårdrar det lite. Eller som en Hifi kompis sa, ska vi lyssna på musik eller Hifi? Och det ligger något i det. Har själv märkt att utvecklingen går emot ett mer detaljerat ljud senaste 10åren. Hade tex ett Hegel försteg hemma och det stod jag ut med i 10 minuter sedan så kopplade jag in mitt gamla Linn försteg igen. Och nu efter ha varit hemma hos två Vintage personer i Stockholm som älskar Vintage så har jag märkt att det är ett annat sound på äldre grejer ifrån 80-talet som varit elektroniken som de använt, det finns mer värme i ljudet. Den ena använde en Vintage (jättestor) JVC förstärkare gick i klass A upp till en viss watt och den andra körde men en lika stor Sony Vintage Stereo Receiver. Borta är det ljusa, på gränsen till vassa ljudet som det är i mycket av dagens elektronik utan det låter mer naturligt med mer kropp som musik gör när man lyssnar live utan massa grunkor inkopplade. (Ex.Sambon sjunger i en kör) Men det är en djungel där ute,särskilt angående Vintage Stereo Receiver. Jag skulle helst vilja ha tag i ett slutsteg och då blir genast marknaden mindre för det blir enklast att integrera i min Hemmabio/Hifi(Musik) rigg. Men jag vet att jag inte får låsa mig totalt vid det, men om man får tag i ett vettigt Vintage slutsteg som går en bit i klass A eller har Mosfet transistorer,(brukar låta åt det mjuka uppåt i registren) eller är en hybrid mellan rör/transistor och som inte är någon något nytt bygge utan äldre så borde jag komma åt det hållet som jag vill. Med det sagt så vill jag inte heller ha något som är "svampigt" i basen utan jag vill ha kvar en vettig basåtergivning då jag älskar bas och även elektronisk musik, dvs föredrar faktiskt hellre för mycket bas än för lite då det är grunden som musiken står på. Och det skulle vara en liten fördel om slutsteget är någorlunda kraftigt så man inte behöver byta om man skulle råka byta högtalare igen. Nu vet jag att mina Fisher högtalare inte låter lika olika beroende på elektronik längre efter filterbytet som de gjorde innan som ni kan läsa i länken och att de är lätt drivna men jag försöker tänka långsiktigt. Men ändå så föredrar jag något som låter mer musik än Hifi och när jag var hos Niklas som bytte filter åt mig så märkte jag att hans Edison rigg lät mycket bra, men Edison brukar kosta en del då slutsteg och försteg är byggda för att köras ihop då försteget är någon passiv historia om jag fattade det rätt. Så rätt väg att gå är kanske att hitta något Vettigt Vintage slutsteg som går en bit i klass A eller har Mosfet transistorer,(brukar låta åt det mjuka uppåt i registren) eller är en hybrid mellan rör/transistor. Och jag har satt i tak för detta och det är absolut max 6000kr 5000kr Har fått tips om Denon POA-1500 ska låta åt det hållet som jag vill, någon som vet mer ? COUNTERPOINT SA12 på gränsen till Vintage, någon som har erfarenhet? Läst blandat om det märket. Kanske har någon test i något gammalt nummer av High Fidelity, har svagt minne av de. De två stegen är de som jag spontant skulle gå på utan råd. Hafler ? Adcom har bra mosfet steg,även om de inte är Vintage men finns ju aldrig ute till salu då deras mosfet brukar försvinna lika fort som de dyker upp. https://hifitorget.se/visa_annons.php/croft_series_x_otl_slusteg_120245.htm Vad är detta? Edison ? Vad säger ni där allmänt ? Ordet är fritt, kommentarer och andra förslag |
25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
FBK |
Posted - 2021/03/30 : 17:49:44 Jag skulle inte säga att upplösningen är sämre än idag, men det är ett annat sound. Ska bli mycket intressant att köra skivor ifrån 70-80 talet på grejer ifrån den tiden. |
hifikg |
Posted - 2021/03/30 : 16:58:56 Glöm inte att det är bra med vintage-öron också. Mycket elände man slipper höra antagligen :) |
FBK |
Posted - 2021/03/30 : 09:34:29 Jag hade en slutstegsträff här på Hififorum för många år sedan där vi testade olika slutsteg och de låter inte alls likadant även om de är rimligt välgjorda ska du veta. Det var alla överens om! Sedan låter inte gamla slutsteg ifrån 70-80 talet som dagens. Mycket ny elektronik idag låter mer sterilt,slankt och utan kropp. Dvs tar man gamla högtalare ifrån 70 och 80 talet och kopplar ihop med ny elektronik så låter det apa, men tar man elektronik ifrån samma tidsålder så blir det ett helt annat ljud. Jag har olika grejer hemma nu och testar.Köpte ett par Vintage högtalare där killen som sålde dem kopplade hop dem med en nyare Nad förstärkare och det lät apa. Men hemma med Vintage elektronik så låter det riktigt bra. |
hifikg |
Posted - 2021/03/30 : 06:49:20 Jag brukar sällan ha synpunkter på hur förstärkare låter. Är de rimligt välgjorda så låter de likadant allihop. Som kablar. |
FBK |
Posted - 2021/03/29 : 23:55:31 Skulle vara mycket intressant att lyssna på det ihop med dina högtalare!Men jag misstänker att du kommer ha åsikter om hur det låter Kanske får följa med till ditt lyssnings "rum"nästa gång. |
hifikg |
Posted - 2021/03/29 : 23:48:25 Låter nästan som en 208:a men de väger bara 18 kg... |
FBK |
Posted - 2021/03/29 : 17:52:01 NewMount@ Har haft ett Adcom, dvs GFA-5800 Bästa steg jag haft, men detta som jag köper slår nog det ljudmässigt. Kaos i privatlivet är det Men jag pratade med säljaren idag och det var en trevlig stund i allt elände och jag har fått ihop pengarna, så det kommer bli något extra som jag kommer ha. Väger 24kg Mitt sista köp av slutsteg i livet troligtvis. Ja, det sätter nog funderingar hos en del vad det kan vara.... Kan avslöja att det är något gammalt som är totalt genomgånget och uppmätt och även modifierat på en punkt och med nya terminaler. Det är en Klass G konstruktion vilket innebär att det har dubbla matningsspänning har jag läst. Något som jag inte fattar så mycket av,men bra skall det låta. |
FBK |
Posted - 2021/03/27 : 12:46:45 Tack för tipsen och erbjudandet. Men jag har ett slutsteg på radarn, sedan ska jag bara försöka få ihop pengar till det. Och sedan är det totalt kaos i privatlivet nu, så jag får se hur det går. |
peterh |
Posted - 2021/03/17 : 09:28:21 FBK : Om du hittar en dynaco st70 i oskatt ( läs ej moddad) skick så ser jag gärna över den utan kostnad för dig. det ger mig en möjlighet att mäta upp några saker ( funktion vid olika fasvändarrör) och justering av gallermotståndet vid användning av t.ex. kt77 / kt66
Jag finns i göteborg och hämtar/lämnar inom rimligt avstånd.
|
NewMount |
Posted - 2021/03/17 : 00:33:11 Rekommenderar Luxman M-03. Jag har ett själv och det låter kanon.
http://www.thevintageknob.org/luxman-M-03.html
ADCOM låter också bra. De äldre har bipolära transistorer (t.ex. GFA-555 mkii) och de nyare MOSFET (t.ex. GFA-5802). De äldre sägs låta varmare än de nyare. Jag har ett GFA-585 2x250W (bipolär) monster som låter superbt. Det är till salu. Borde dock lämna in det för översyn av ena kanalen först.
|
FBK |
Posted - 2021/02/28 : 21:42:35 Ja m4: gick för över 3000kr och det var blandad info om den så jag vågade inte chansa. Så jag riktade in mig på en Proton som behövdes fixas lite på och den låg ute för 2500kr och det tyckte jag egentligen var lite dyrt då den inte var 100% men jag budade, men en kille betalade över 2800kr för den så det var en jäkla överpris. Den bästa Proten på Tradera gick för 3300 och det var ett topp modell, det här var den minsta 1150. Så jag avvaktar rätt modell för mig, dvs fyllighet och värme. Kanske inte finns tillräckligt i Proton stegen av den varan, men det är åt det hållet i alla fall, Inget neutralt är intressant. Skall sälja ett Linn försteg och ett par Wharfedale Diamond-122 så jag får in någon lite pengar till. Dator stereon är klar och kommer bestå av Vintage med stora högtalare och udda elektronik som låter kanon och det kostade mig bara 3000. Lyssnade idag i vardagsrummet och lät mycket övertygande så jag är topp nöjd med den. Bilder kommer i min medlemstråd framöver. Så ser ni något intressant slutsteg som ni vet lite om hur det låter och kan passa mig då jag söker värme och fyllighet så är jag tacksam för att få ett Pm, sedan får man se om man har råd eller inte,just nu har jag låg budget på 2500kr, men den ska försöka öka med någon tusen lapp när jag får grejer sålda. |
Dato |
Posted - 2021/02/26 : 17:05:39 Jo det kan man säga . Vad just M4an till slut går för återstår väl att se. |
FBK |
Posted - 2021/02/26 : 16:56:20 En jäkla prisskillnad |
Dato |
Posted - 2021/02/26 : 16:49:05 Missade , det var dessa: https://www.hifinews.com/content/yamaha-c-2am-2-prepower-amplifier Den som Micke Y refererade till
Denna: https://www.tradera.com/item/170613/426000071/yamaha-ns-series-m-2-stereoforstarkare
Hur M2 förhåller sig till M4 får nog de som hört båda berätta om. |
FBK |
Posted - 2021/02/26 : 16:44:23 Den verkar ju bra :Och Finns ju massor av produkter, så vilken maskin gällde detta |
Dato |
Posted - 2021/02/26 : 16:18:32 Den verkar ju bra :
"Their formidable sense of grip and control at the very low-end is accompanied by a surprising lightness of touch in the upper bass and effortless abilities in terms of detail retrieval. As a result, the walking bass line on Simply Red's 'Sad Old Red' from their Picture Book LP [WEA 960452.1] was as vivid and detailed as I have heard it. Each note was strong and deep, while Tony Bowers' finger movements up and down the fretboard were distinct and well to the fore." |
Micke Y |
Posted - 2021/02/26 : 15:50:44 hifinews har en speciell katagori för vintage
https://www.hifinews.com/category/vintage
Micke |
FBK |
Posted - 2021/02/25 : 22:54:54 En som gillar Vintage.
|
FBK |
Posted - 2021/02/25 : 21:54:48 Visst är det fortfarande Hifi. Men min ljudsmak har ändrats med tiden och jag är ännu mer känslig för ljus/vass återgivning numera än förr då det skapar lyssningströtthet. |
Björn-Ola |
Posted - 2021/02/25 : 17:03:10 Självklart lyssnar vi som är här på hifi, forumet heter ju inte musikforum. ;-) |
FBK |
Posted - 2021/02/25 : 14:34:56 Då är du och jag på exakt samma planhalva NSBVZY Ditt inlägg var pricken på det jag eftersträvar Som en kompis sa skall vi lyssna på Hifi eller Musik. quote: Sen ska kanske sägas, jag fokuserar inte på att ha en mätmässigt korrekt anläggning utan att njuta av den musik jag lyssnar på.
Exakt så vill jag också ha det. Få väl leta mer info om Yamahan, då du verkar plussa en hel del för det. |
NSBVZY |
Posted - 2021/02/25 : 14:25:57 Det är en intressant diskussion. Jag skulle säga att mitt Edison 60 är ännu mera detaljerat, inte på ett jobbigt sätt.. vass övre diskant eller liknande som många moderna digitala steg lider av.. utan steget tar fram detaljer i musiken samtidigt som det finns balans, musik blir ännu mer musik så att säga. sånt som får en att dra på smilgroparna lite extra nu lyssnar jag mest på pop och rock från 60 tal och frammåt, även lite elektroniskt smyger sig in ibland.
M4 steget låter vintage men på ett mera balanserat sätt, det är svårt att få på papper så att säga, men många vintage förstärkare är lite hängiga på mitten, bas och diskant finns men mid registret har lite brister. M4 har inte de problemet.
det är lika med LAB stegen, de känns väldigt linjära och spelglada utan att vara jobbiga att lyssna på.
Sen ska kanske sägas, jag fokuserar inte på att ha en mätmässigt korrekt anläggning utan att njuta av den musik jag lyssnar på. |
Dato |
Posted - 2021/02/25 : 13:06:05 FBK Eller så lägger inte NSBVZY samma värden i ordet detaljerad som du FBK. V.S.B dvs problemet med värdeomdömen i sig. Dessutom om du inte hört det specifika slutsteget i fråga så vet du inte om det har ett "Yamahaljud" om det ljudet ens finns, om det går att dra alla stärkare från Yamaha över en kam? |
FBK |
Posted - 2021/02/25 : 11:08:40 Och NSBVZY, du får gärna utveckla lite mer om hur du tycker ditt M4 låter emot nyare steg/förstärkare ifrån Yamaha som jag inte upplever som naturliga i ljudet utan det är lite hängmatteljud över dem. |
FBK |
Posted - 2021/02/25 : 10:43:51 quote: Jag har bara bra att säga om Yamaha M4 steget, har ett sånt på lån av en kompis, det passar min smak, detaljrikt kontrollerat med mer än måttlig kraft, det gör inte bort sig när man blir sugen att styra ut det ordentligt
Det är sådan här ord som detaljrikt som brukar innebära att diskantregistret är lite framåt emot de övre registren och sådant säger mina öron till. Jag vill ha en någorlunda balanserad övre återgivning, sedan om basen har extra knuff i ser jag inte som negativt. Men hur skulle herrarna bedöma Ip450 ljudmässigt? |