| T O P I C R E V I E W |
| Snutten |
Posted - 2016/11/07 : 16:29:55
Börjar tappa sugen vad gäller att hitta nytt slutsteg.
Det mesta är förskräckligt dyrt, eller är det jag som är för fattig  ? Ska det behöva kosta 100' för att det ska låta vettigt?
Det är min erfarenhet, har lyssnat på Pass (mycket bra men deras klass A steg drar mycket ström och behöver vara på länge för att låta bra och kostar långt över 100', Pure Audio (jättebra med rätt högtalare och kablar, men kostar en bra bit över 100'), Vitus (hört den integrerade som låter bra men jag vill ha slutsteg och ja då är det ju ännu dyrare...), Graaf (den har jag lyssnat på hemma med gott resultat, men det exet brummade lite vilket jag irriterade mig på, dock var priset lite humanare för demoexet, under 100'), Moon (mitt gamla steg är ett Moon som fungerat felfritt i 10 år, men känns lite trött idag, har lyssnat på nya Moon men det mindre var för klent i basen och de större, ja herregud vad de kostar, minst 150'). Så här har det varit, inte konstigt att man tappar sugen.
Kanske någon har några bra förslag? Jag har ett passivt försteg som ställer till det lite, det behöver anpassas till slutsteget.
|
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| peterh |
Posted - 2016/12/06 : 21:37:39
Väl formulerat.
|
| Goldfinger |
Posted - 2016/12/06 : 21:27:44
Det mest naturtrogna är det som ligger närmast den inspelade händelsen, dvs det minst signalförstörande systemet, enkelt i rent teoretisk mening.
I praktisk mening är det hemskt mycket svårare, visst kan man undvika fallgropar, särskilt från högtalare och rum som bär sig uppenbart illa åt, men att gradera det ljud (ink rum) som når våra öron på ett begripligt sätt och att kunna validera detta i transparens-sammanhang?
Det är (som känt) en väsentlig skillnad på upplevd naturlighet och återgiven naturlighet.
Det ena finns i huvudet och är individ-beroende.
Det andra går att styrka på ett eller annat sätt. |
| Sceptic |
Posted - 2016/12/04 : 23:15:37
quote:
Den färgar inte ingångssignalen sägs det, jag har lyssnat på "många" anläggningar med antingen 208 eller någon av Rotels 991.1090 osv som låter mycket snarligt 208:an med Ino burkar och de har låtit likadant i stort sett och inget som tilltalar mig då återgivningen är tråkig i brist på bättre ord. När jag köpte "konceptet" och ägde Ino så slutade det med att jag slutade att lyssna på musik till slut, ljudet tog helt enkelt död på musikglädjen och musik var inte roligt längre.
Verkligen inte ett bra betyg, naturlig/verklighetstrogen återgivning är naturligtvis inte tråkig. Att vissa, som ofta inte ens testat själva, tror man uppnår transparens genom att använda ett fåtal märken som rekommenderas av auktoriteter på ett visst forum är däremot väldigt tråkigt. |
| AlfaGTV |
Posted - 2016/12/04 : 22:26:57
Jag tycker det verkar intressant då mina lekmannaögon uppfattar det som en rejält dimensionerat, sunt konstruerat pch givetvis att det av många uppfattas som lyckat!
Jag lever ju i den värld då det fortfarande finns fynd att göra, alltså hitta produkter som kostar rimliga pengar men presterar i klass med de mera "blåblodiga" produkterna.
Men gungan svänger ju åt båda hållen så att säga, så det finns ju även en bröt med prylar som folk betalar idiot-pengar för när de presterar mediokert.
|
| Goldfinger |
Posted - 2016/12/04 : 20:49:59
Behöver man effekten och hittar ett bra problemfritt ex så är nog 208:an en hygglig affär kring ca 7000kr.
Många av de som äger stegen verkar typiskt inte ha föredragit dom framför annat utan gått rakt på rekommendationer.
På sätt och vis inga konstigheter så länge prestandan uppfyller ens behov.
Jämförelser (beroende på hur de utförs) ger heller inte alltid svar som håller långsiktligt, det är inte svårt att gå i fällan att flytta sidledes istället för uppåt i prestanda.
I fall jag köpte ett själv skulle det dock vara på andra grundpelare än LTS tester, dessutom helt utan fördomar eller förhoppningar om något särskilt. |
| DavidS |
Posted - 2016/12/04 : 13:22:14
NAD 208 är väl populärt pga. effekten, priset och att LTS (?) gav det bra betyg i deras test, färgning etc. |
| FBK |
Posted - 2016/12/04 : 12:14:26
Den färgar inte ingångssignalen sägs det, jag har lyssnat på "många" anläggningar med antingen 208 eller någon av Rotels 991.1090 osv som låter mycket snarligt 208:an med Ino burkar och de har låtit likadant i stort sett och inget som tilltalar mig då återgivningen är tråkig i brist på bättre ord. När jag köpte "konceptet" och ägde Ino så slutade det med att jag slutade att lyssna på musik till slut, ljudet tog helt enkelt död på musikglädjen och musik var inte roligt längre . Så jag brukar säga till personer som frågar mig om märket att lyssna mycket innan köp och det brukar inte vara något problem att bli hembjuden att lyssna hos Ino ägare då de gärna sprider myten om att det är den enda högtalarmärket på jorden som ger ett sk. ofärgat ljud.
|
| AlfaGTV |
Posted - 2016/12/04 : 10:40:29
Hur är det med NAD 208 då? Jag har aldrig hört det men det är ju duktigt hypat, ffa av vissa fraktioner inom hifisporten? 
Kan någon beskriva vad det gör bra och mindre bra?
Sorry för än mer o.t.! |
| Reparatören |
Posted - 2016/12/04 : 10:17:51
FBK: Jag har exakt samma upplevelse av Adcom 5800. Ett mycket bra steg med jag kunde inte ha det kvar p.g.a.
Fläktarna. Jag har även haft monoblocken gfa-565 och flera stycken av stereomodellen gfa-555. 5800 lät klart bäst.
Sorry för lite ot.
|
| Snutten |
Posted - 2016/12/03 : 16:57:20
Bästa jag hört kan ha varit Audio Analouge monoblock i klass A (med TAD Reference och dess värsting TAD CD-spelare). Min Graaf GM 400 är också väldigt bra. Pass labs XA60.8 samt Pure Audio Reference och Moon W-7m monoblock också riktigt fina. |
| FBK |
Posted - 2016/12/02 : 13:57:04
På tal om PASS så är det mest prisvärda jag ägt ett Adcom 5800, tror det var herr Pass som låg bakom det bygget åt Adcom. Tyvärr så var det fläktkylt och hade jag kunnat skruva och byta fläktar så hade jag haft kvar det längre.
 |
| Neon Park |
Posted - 2016/12/01 : 22:52:15
Jag skulle vilja lyssna på ett par monoblock Pass Labs Aleph 0 de lär vara väldigt bra
Mvh |
| Snutten |
Posted - 2016/11/24 : 16:41:08
Visst är det svårt, och oftast inga småpengar heller. De steg du nämner inte minst. Jag gör nu ett försök med slutsteg av ovanligare sort men anpassat för passiva försteg (och fungerar även ok med aktivt), funkar det inte får jag prova aktiva försteg. |
| Rydberg |
Posted - 2016/11/23 : 23:37:52
En svår fråga att svara på då man hört vissa slutsteg i för övrigt okända system. Men om jag ska inskränka mig till mitt eget system så är det nog mina nuvarande Bryston 28B-SST. Hade för nått år sedan även AudioNET AMP men det var för kontrollerat, musiken släppte inte loss. jag har även ägt massa andra Bryston, Pass X250 samt X350, GamuT D200 mk3, Gryphon Encore, Jadis JA80 etc. Ska man köpa nytt är nog HA AMP 27 svårslaget, kostar "bara" 40papp och ger massa effekt, helt klart ett steg jag skulle prova. |
| Hifi-Perra |
Posted - 2016/11/20 : 14:44:08
Vitus Audio med mina gamla Sonus Faber Cremona M alt: Peak Consult Dragon, där jag fick äran att bekanta mig med denna högtalare i runt 40 timmar. En väldigt mäktig känsla när man fick fjärren till denna stereon på 2.5 miljoner in till bio rummet på Balance bild och ljud i JKPG. Det var innan dom flyttade till mindre lokaler. Idag går det inte in den typen av system i butiken vilket jag kan känna är aningen synd. Men jag minns iaf vad han sa den där gången: "Här har du fjärren!". Sen satt man mycket riktigt helt själv där inne i bio-rummet i nån skön fåtölj och lyssnade på Dire Straits i 4 timmar helt ensam. Det var tider det!  En upplevelse man minns! Högtalarkablarna från Purist Audio kostade "bara" 250.000:-. Inga skräpkablar där inte. Utan här var det riktiga grejor. Det andades kvalle lång väg. Fina grejor! Ett minne att minnas helt enkelt! Jag minns det iaf väldigt tydligt! |
| deerhunt |
Posted - 2016/11/19 : 22:16:59
Höga prislappar på det som diskuteras! Vad kostar en bra låda, transformator och kisel?
Jag tror man ska släppa prislappen och provlyssna, även slutsteg i rimliga prisnivåer.
Matchning mellan dac/försteg/slutsteg/högtalare tycker jag är viktigare än enskild komponent. Sitter själv väldigt nöjd med en Pass F5 och har spelat med diverse Accuphase, Bladelius, Icepower, Rörsteg i ren klass A, Audionet.
Sen betyder inte det att jag inte skulle vilja spela med ett steg på 100kkr  |
| NewMount |
Posted - 2016/11/18 : 17:52:35
Accuphase A-60!?!? Definitivt ett säkert kort. Dräggelfaktor hög :-). |
| emanuelgbg |
Posted - 2016/11/18 : 17:28:52
Har väl eg inget att tillföra då jag hört lite för få "fin"-slutsteg i rätt miljö. Av det lilla jag hört har ML imponerat på mig.
Är man intresserad av klass A finns ju ett par kuliga på hifisentralen, Accuphase A60 och MF AMS100 |
| Snutten |
Posted - 2016/11/18 : 15:19:15
Finns ju en hel del slutsteg som sägs ha ingen motkoppling, men i själva verket är det inte helt sant då helt motkopplingsfria slutsteg är extremt svårt att göra, tror att detta steg från Graaf har en del motkoppling om än väldigt lite, var har du fått den uppgiften ifrån, Micke?
Edit: så här står det på Graafs hemsida: NO GLOBAL FEEDBACK, ONLY LOCAL IN THE DRIVER STAGE
Och som figge påpekat, jag har provat steget i min anläggning med gott resultat. Piano låter trovärdigt och kraftfullt på ett sätt som jag inte hört med andra steg hos mig. Baserar detta på att jag själv är pianist, borde vara trovärdigt . |
| Figge |
Posted - 2016/11/18 : 14:52:29
Fördelen är att han testat det hemma på sina egna högtalare. |
| Micke Y |
Posted - 2016/11/18 : 14:44:52
Jag såg att Graaf steget var ett steg utan motkoppling vilket praktiskt kan betyda att det kommer låta olika beroende på vilken högtalare det skall driva. Är det så du vill ha det?
Mickee |
| NewMount |
Posted - 2016/11/18 : 14:22:44
Accuphase, helst Class A.
Går att hitta begagnat under 100 tkr.
Nu finns t.ex. ett P-7000 (ej Class A) begagnat i Sverige (se audio-markt.de). Hade jag behovet, skulle jag slå till! |
| Snutten |
Posted - 2016/11/16 : 22:22:43
Ja det är knepigt, men jag är nu nära ett köp av slutsteg, får sova på saken. Mitt gamla slutsteg är sålt. |
| Sceptic |
Posted - 2016/11/16 : 21:42:38
quote:
Hur ska man egentligen kunna svara på det, OM man inte testat det hemma i sin egen rigg ?.
Håller helt med, måste provas hemma i den egna riggen...men de flesta har nog gjort det också.
Själv skulle jag gärna göra en jämförelse mellan Pass, Bryston och ARC. |
| FBK |
Posted - 2016/11/16 : 21:13:40
quote:
Bästa slutsteg ni hört?
Hur ska man egentligen kunna svara på det, OM man inte testat det hemma i sin egen rigg ?. Man har ju hört massor av slutsteg genom åren men vilket som varit det bästa, går inte att svara på när man inte lyssnat på alla och jämfört genom en anläggning som man känner väl. I mitt fall blir det Classe CA-201, för det har jag fått provlyssna på hemma hos mig när jag hade ett par riktigt bra golvare i ett par moddade Snell Type C/V. Inget register som stack ut, utan bra upplösning överlag och naturligt ljud med en rejäl basåtergivning.
Det slutsteget eller någon av de kraftigare modellerna i den serien skulle stå högt upp på listan om jag skulle övergå till passiva högtalare igen, men det kommer knappast hända då jag är torsk på aktiva Adam Audio numera och om jag skulle uppgradera så behövs en Lotto vinst och då skulle jag i första hand lyssna på Adam Audio:s dyrare sortiment med tanke på hur bra deras billigare låter. |
All Forums
Bästa slutsteg ni hört?
