| Author |
 Topic  |
|
AndersP
Member
1563 Posts |
 Posted - 2021/03/17 : 19:05:26
|
Det blir förändringar i tonkurvan, men vissa har rättat till detta med eq och då återstår en eventuell minskning i dist som man kan läsa om i den där boken.
Man talar om att förstärkare i högre eller mindre grad bildar en symbios med sin högtalare.
Sen kan man förstås bygga in funktionen på ett eller annat sätt i sitt passiva högtalarfilter, rätta till tonkurvan och få ner disten. Det är ju både förstärkare och högtalare det lyssnas på. |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
 |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2021/03/17 : 19:47:32
|
| Jo. Man kan testa ett koncept på ett enkelt sätt för att lära sig istf att köpa dyra produkter. Ska man hela vägen in i kaklet blir det att bygga seriöst, men det är väl inget konstigt för dig? |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8243 Posts |
Posted - 2021/03/17 : 20:03:21
|
quote:
Då var det inte så enkelt att bara sätta ett motstånd i serie då.
Ja jag använder ju PEQ i Nadja så visst fick jag "ratta" lite. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
lampuradio
Member
885 Posts |
Posted - 2021/03/17 : 20:12:25
|
"... den där boken..."
Den som flaggades tidigare har jag inte läst. Schemana på framsidan antyder att det handlar (åtminstone delvis) om att introducera strömmotkoppling i förstärkaren i stället för (den vanliga) spänningsmotkopplingen. På det viset får man "strömdrivna" högtalare, genom att förstärkarens motkoppling kompenserar för när strömmen inte följer signalen. Mycket förenklat uttryckt.
De flesta här har säkert sett impedansdiagram över högtalare, när man sveper över det tänkta frekvensområdet som högtalaren ska användas i. Normalt är den nominella impedansen (typ 8 Ohm) aktuell bara i vissa små områden av frekvensspektrumet, i övrigt är det ofta fråga om rätt avsevärda avvikelser. På samma sätt är det med hur fasvinkeln mellan ström och spänning varierar genom högtalaren. Jag vet inte om man gör diagram på detta, men det borde kunna vara intressant att studera sådana. Om man dessutom lägger till passiva filter, med kondingar och spolar, får man ytterligare tillskott till den komplexa impedansen och det gör ju hela situationen svår att beskriva (även om det säkert går att få ner på papper med diverse ekvationer). Förstärkaren jobbar alltså mot en belastning, som är "komplex" i alla bemärkelser, med strömvinkel som avviker åt alla tänkbara håll. Detta leder till att man får en viss ljudkaraktär. Ingen värdering här, utan bara att ljudet är ett resultat av en rätt rörig situation.
Om man vill få styrning på detta, kan man exempelvis införa strömmotkoppling. Där kommer den faktiska strömmen genom högtalaren att generera en motkoppling, som får till följd att förstärkaren "kompenserar för" om strömmen minskar (vid en impedanstopp, t.ex). Därmed blir drivningen av högtalaren anpassad till dess variationer i impedans och man BORDE få en jämnare frekvenskurva ut i rummet.
En sorts enklare variant av detta är att seriekoppla högtalaren med en resistans. Ju större resistansen är i förhållande till högtalarens impedans, desto mer inverkan får resistansen på strömvinkeln. Om man har en högtalare på 8 Ohm seriekopplad med ett 80 Ohms motstånd, så kommer den rena resistansen att dominera totalt och lasten (ur förstärkarens synvinkel) blir rent resistiv (nästan). Strömvinkeln kommer att avvika minimalt från spänningen.
Detta kommer att minska uteffekten dramatiskt, och om det "låter bättre" har jag ingen aning om, men det är principen.
Men, som Anders P nämner, man lyssnar på en "symbios" av högtalare och förstärkare, vissa kombos är guld, andra sopor. Man kanske inte ska komplicera saker mer än nödvändigt... |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7346 Posts |
Posted - 2021/03/17 : 21:58:57
|
quote:
Men, som Anders P nämner, man lyssnar på en "symbios" av högtalare och förstärkare, vissa kombos är guld, andra sopor. Man kanske inte ska komplicera saker mer än nödvändigt...
Det här sista med symbios av högtalare och förstärkare råkade jag ut för när jag köpte mina Vintage burkar till dator anläggningen, de lät verkligen illa hos säljaren med en ny Nad stärkare, inga disco burkar precis sa säljaren, okej du får 1500kr sade jag. Och med min elektronik så lät de helt annorlunda  Man ska veta vad man ska matcha med bara... |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2021/03/18 : 09:02:37
|
quote:
som Anders P nämner, man lyssnar på en "symbios" av högtalare och förstärkare, vissa kombos är guld, andra sopor. Man kanske inte ska komplicera saker mer än nödvändigt...
Visst är det så och normalt brukar jag förespråka användning av liknande förstärkare som högtalarkonstruktören använt vid sin "voicing" av högtalaren.
Vill man försöka förstå vad som händer är det ju enkelt att prova med ett litet seriemotstånd och lämpligt att börja med är något i storleksordningen 0.5-2 ohm med 8-ohmshögtalare. Det ger en relativt måttlig påverkan på frekvenskurvan men ändå tillräckligt mycket "strömdrivning" för att det ska ge en hörbar skillnad.
Jag har en förstärkare liknande den som AndersP har nämnt med ställbart förhållande mellan ström- och spännings-drivning och flertalet av de högtalare jag provat med vinner i mina öron på en del strömdrivning men blir det för mycket drar tonaliteten iväg en del från det neutrala. Om man vill generalisera lite så ger strömdrivning ofta jämnare effektrespons och spänningsdrivning en jämnare spänningsrespons. Effektresponsen brukar ge sig till känna i "rumsklangen" och beroende på lyssningsmiljö kan upplevd effekt av ökad grad av strömdrivning nog variera en del.
|
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2021/03/18 : 12:01:43
|
| Vad för förstärkare är det du har? |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2021/03/18 : 13:01:04
|
Hembygge med LM3886 och val mellan motkoppling med ström/spänning via högohmig potentiometer. Om jag minns rätt har jag 0.15 ohm i serie med minuskontakten mot högtalaren och där fås strömmotkoppling om så önskas.
|
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2021/03/18 : 13:09:56
|
| Låter likt den jag föreslog. Pot 100k? |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2021/03/18 : 13:13:50
|
Den är nog ganska lik. Jag kommer inte ihåg värdet på potten men det ges av impedansen på ingången som man lyft och satt mitt på potentiometern. Det ska vara ordentligt högre värde på "balanspotten" så att det inte lastar ned på fel sätt. Det kan ha varit 100k, i alla fall inte lägre.
|
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2021/03/18 : 20:56:43
|
Denna är mitt exempel som jag hänvisat till tidigare.
Den borde vara så lättbyggd att man kan löda den point to point. Försök ha småkondensatorerna så nära chipet som möjligt. Poten ska vara minst 100k Ohm. |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2021/03/18 : 21:04:30
|
En annan 3886-klon för att visa point to point. |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
Edited by - AndersP on 2021/03/18 21:09:09 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Höra skillnad och tro sig höra skillnad
New Topic
Printer Friendly