Author |
Topic |
DrBoar
Member
457 Posts |
Posted - 2008/04/15 : 22:15:33
|
Jag har några gamla anteckningar om Rc 5.7ohm Qes 0.24 och Vas 167L Jag vill minnas att en del data kommer från SEAS och en del från R&T uppdatering av 70/80 hornet då de hade en del parametrar på rekomenderade element. Men det bästa vore att mäta några element. Jag har grunnat på att skaffa den där USB T/S mätaren som Parts Express säljer... |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/04/17 : 15:01:56
|
Tack för elementförslaget, det är dock ett annat par jag vill prova först, men nu vet jag att det finns
Det är ju som sagt träff snart och här kommer ett par sammanfattande bilder över det som ska med...
Midbashornen...men de behöver något lager färg till på sig.
Fostex 8" bredbandare till höger och ett par hemliga element till vänster. Kom på mässan så får du se vad det är
Nytt möter gammalt, P.Audio 15BM-200B uppe och Fane 158 nere
Komisen till vardera element finns i kartongerna
Bakstycke och dämpmatta
Pirra. I går släpade jag hit 45 kg högtalarelement från hemmet i uppsala. Fick hjälp av snälla passagerare och busschafför av och på buss/tåg...
De tappade hornen är inte lika "färdiga" som middarna.
En påse polyestervadd, hade tyvärr ingen fårull hemma. Det får det experiemnteras med senare.
Ett aktivt filter
Hoppas vi ses på mässan! |
|
|
Schack
Member
269 Posts |
Posted - 2008/04/17 : 20:46:13
|
Hej! ja det skall bli kul att se dina högtalare på riktigt. Mvh Per |
Varför köpa något.när man kan bygga det själv. |
|
|
Schack
Member
269 Posts |
Posted - 2008/04/20 : 18:36:24
|
Hej! Det var lönt att göra resan till Göteborg. Jag är imponerad. Mvh Per |
Varför köpa något.när man kan bygga det själv. |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/04/22 : 11:44:53
|
Kul att du gilade det!
Jag och Hoktuna har tagit dem till mätlabbet (ca10*30*4 meter) på Ångströmlaboratoriet nu där de ska användas som ljudkälla för akustiska mätningar av rum i en projektbaserad kurs. Hur som helst så har vi provat med sinustoner mellan 20 och 150 Hz. Precis som teorin säger är det fullt flås från 20 Hz till 80 Hz. vid 100 är det i princip tyst, trots att elementet rör sig. Precis som teorin förutspått! Vi har uppskattat utnivån väldigt linjär mellan 20 och 80 Hz. Det som ändras är noderna i rummet (självklart...). Under 20 Hz hörs inget. Vid ca 23 Hz är konutslaget mycket litet, men när vi ökar till 28 ökar det markant, vilket också simuleringarna visar.
Så slutsatsen jag kan dra är att hornresps simuleringar stämmer mycket bra med verkligheten. |
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2008/04/22 : 12:56:22
|
Snackade just med Hoktuna och hörde att de tappade funkade bra när ni mätte på labbet. Toppen att något av dina projekt verkar problemfritt. Grattis! |
mvh Lars "Back To Basics" Bygger reVintage Amps, www.revintage.se Sur man med svart själ! |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/05/11 : 20:30:55
|
Måste ju göra mitt bästa för att leva upp till Harryn och det brutala med det här får väl vara magneten och den stora komprimeringen som sker i början av hornet. För hoppningsvis kommer det ge en riktigt stor skjuss och dynamik i ljudet. Annars kommer det låta prutt (bokstavligt talat, det gör komprimerad luft i basen). Vi får väl se
Jag hade ett par JBL 2202H över och tänkte ta och stoppa dem i var sitt tappat horn
Eftersom jag är i Uppsala nu har jag inte samma tillgång på utrymme och bordssåg, så det fick bli färdigsågat från Bauhause. Sammanlagt med kapning (20 snitt) blev det 1070 pix för spik, lim, 4 st 22 mm spån och sågning var väldigt humant tycker jag. Spik blev det för min skrivdragare är nära pension och det blir ju dessutom mindre hål att spackla igen med dyckert
Elementet är inte optimalt, det har en så stark magnet att bandbredden blir lidande samt att luften komprimeras rätt hårt då hornet måste vara mycket smalt i början. Det ställer mycket stora krav på membranets hållfasthet och det är ju en midbas med endast 50 gram massa så man får inte kasta i 1 kW som circlomanen gjore i sin Beyma, då flyger konen all världens väg...
MEN...jag var ju tvunen att prova hur det skulle bli med så kraftig komprimering
Den streckade delen till vänster ska sågas bort när lådan är ihopmonterad för att få 70 cm mellan hornets början till elementet men bara 50 cm mellan elementet och hornets slut.
Skulle elemenet pajja får jag såga upp lådan, jag orkade inte fixa en monteringslucka.
Dubbel tjocklek på mittskivan. Stag på båda sidor om mittskivan gör att väggarna är relativt stilla...18 cm är det som mest mellan ostagade ytor. Det är i övre gränskant när det gäller horn...mindre element kan klara sig med större avstånd dock.
200 g dämpning lades i för säkerhets skull i varje horn. Utvidgande tappade horn är mer känslig för lådresonanser och andra obehagliga fenomen än motsvarande med konstant tvärsnitt. Så det lades i för att det är lättare före än efter ihoplimmandet...
|
|
|
Schack
Member
269 Posts |
Posted - 2008/05/12 : 07:55:45
|
Härligt att se att du är på G. MVH Per |
Varför köpa något.när man kan bygga det själv. |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/05/12 : 09:29:04
|
Jo visst, fullt ös medvetslös
Provspelning
De är 29 cm breda, 41 cm djupa och bara 230 cm höga.
Angående den något udda placeringen av TV-bänken så gjorde vi en snabb omkastning av soffa/TV-bänk för att kolla hur det skulle bli åt andra hållet i vardagsrummet. Planerna är att flytta bort bokhyllorna till bakom soffan igen, fast behålla orienteringen. De fungerar dock som fina diffusorer
Ljudet då...Betydligt mer hornkaraktär än det tappade hornet jag hade med på mässan. Det spelar med ett tryck och slagkraft aldrig skådats i denna lägenhet. Spelade på rätt så moderat volym i vardagsrummet när jag gick på dass...vad är det som låter funderade jag och det var tavlorna på väggen som skallrade. När jag spelar på vanlig volym blinkar ögonen ofrivilligt i takt till basen pga de kraftiga tryckvågorna
Ser man till början på hornet är luften komprimerad en faktor 6. Det medför dock vissa färgningar. Å andra sidan är det mycket dynamik, så det är mer upp till en själv om man gillar det ller inte. Hornet på mässan spelade betydligt mer "Hifikorrekt" bas. Dessa pjäser slår en med häpnad. Personligen gillar jag dessa bättre, men jag skulle tro optimum ligger vid en koprimering av ca 2-3 ggr SD för att kombinera dynamik och ljudkaraktär.
Alltså, för en 12" bör hornet ha en början på mellan 270 och 180 cm2 och inte som jag har, 90 cm2. En 8" bör då ha en början på mellan ca 70 och 110 cm2.
Slutsatsen blir att dessa får stanna. In i hörnen med dem sen bara så försvinner de.
Vitmålas...
|
|
|
stice
Member
152 Posts |
Posted - 2008/05/12 : 18:44:21
|
Brutalt...
|
mvh Stice... |
|
|
U1
Member
3319 Posts |
Posted - 2008/05/12 : 19:03:07
|
Du bara gasar!!!! Ytterliggare ett riktigt häftigt bygge |
|
|
Schack
Member
269 Posts |
Posted - 2008/05/13 : 08:03:27
|
Hej Petterpersson! En liten fråga. Sågade du bort den lilla biten eller släpper du ut basen mot taket? Mvh Per |
Varför köpa något.när man kan bygga det själv. |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/05/13 : 11:28:52
|
Man måste ju prova för att få veta. Det är ju inte allt för gott om tappade horn i Sverige än...Dessutom är det mycket lärorikt att simulera och bygga, blir en annan dimension och förståelse för hur ljudet påverkas än om man bara sitter och simulerar.
Än så länge är det inte bortsågat. Har lånat ut fogsvansen till lillebror och jag vill inte dra igång sticksågen i vardagsrummet. Dessutom är det lättare att få ett rakt snitt med fogsvansen än med min (något undermåliga) sticksåg.
Input
Fasen. Den grå är som hornen är nu, men 72,2 cm mellan elementet och mynningen. Den svarta är som det skla bli, med 50 cm mellan elementet och mynningen. Notera spiken vid 100 Hz som "trollats" bort på den svarta kuvan genom klok elementplacering. Hur vida detta har någon betydelse för ljudet får framtiden utvisa.
SPL vid hörnplacering och 2,83 V (1W i 8 Ohm). Som det är nu gräver den något djupare, men känsligheten ökar i övre arbetsområdet för den förkortade varianten. För hoppningsvis ska detta bli bra med tanke på roomgain. Det ringa frekvensomfånget beror på den kraftiga magneten. Starkare magnet -> mindre frekvensomfång.
|
|
|
Marina Jansson
Member
2328 Posts |
Posted - 2008/05/18 : 11:33:58
|
Hur blev det i rummet med de nya hornen? Kunde de verkligen bara försvinna?
|
Waf, Waf!
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/05/18 : 12:05:53
|
Självklart
Titta här bara, hörnet till vänster om soffan, julslinga och linnetyg utanför gör dem till ljuspaneler. Blev riktigt bra estetiskt faktiskt. Däremot lämnat ljudet n del att önska. Det är inte dess optimala placering, men det får duga så länge. När middarna och lite annat gott kommer efter sommaren får de flytta till hörnen bredvid anläggningen istället. De kommer iallafall se små ut relativt midbasarna...
Innan de ställdes i hörnen hade jag ett par vänner hemma på lyssning. För att elliminera eventuella rumsnoder provade vi på närfältslyssning
I hörnet uppe till vänster i bild står det andra hornet.
Som toppsystem fick en talanläggning (Fraizer) från Imperial extrakläcka. De var naturligtvis modade, en mikrovågskonding på 0,97 µF bypassade en 47 µF elektrolyt
|
|
|
Marina Jansson
Member
2328 Posts |
Posted - 2008/05/18 : 21:15:56
|
Vilken kul idé! Och snyggt är det ju också. Detta att man kan göra dom med golv-till-tak-höjd gör dom ju enkla att integrera i rummet. Om man skulle... |
Waf, Waf!
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2008/05/18 : 22:40:27
|
Ja, det kanske man ska... |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/05/19 : 07:47:05
|
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2678 Posts |
Posted - 2008/05/24 : 19:09:20
|
Tjenare!
Den där lyten kan du byta mot något bättre å låta den gå till lythimlen
/ |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen. jbl2480@hotmail.com Deltidare på Hifikit |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/05/31 : 15:55:40
|
Här är en lycklig ägare till ett par tappade horn, Andren på forumet får ta hem dem till sig 3 juni. Så de som kommer på hans AÖ-träff får stifta bekantskap med dem
För att göra en lång historia kort om varför de är här så har vi gjort ett program för att söka efter rumsnoder och undersöka efterklang 20-200 Hz. Tappade hornen lirade mellan 20 och 80. Över det spelare 12"aren i lådan. Kritisera inte placeringen av ljudkälla (de stod dock ihop under mätning) eller mic, det viktiga i detta är inte resultaten utan vägen dit. Därför är det bara ditställt än så länge. Så här kan det t.ex. se ut för en viss frekvens.
Efterklang ca 0,3-0,4 sekunder (0,2 sekunders tidbas)
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/08/16 : 21:52:58
|
Då var det dags att väcka liv i den här tråden igen. Ett av målen var ju som tidigare nämnt ett mid/diskanthorn. Lowtherhornet åkte till tippen, så nu var det bara å ta i ordentligt för att få det bra på en gång. Vem ska man då ta hjälp av om inte Classe
Jag börjar med att rita ut på en skiva ena halvan av vad som ska bli en multicellmall. Munnen på hornet får här en avrundad profil för att hornet ska bli runt då det är klart.
Därefter sågade jag ut den,
Classe grovsågade den riktiga mallen och
därefter kantfräste vi mallen efter halvmallen för att få båda sidor exakt lika.
Fräsen monterades under en MDFskiva som fick agera fräsbord. En 45 graders fräs med kullager var mothåll samtidigt som sidorna fick sin profil vilket gör dem ihopmonterbara.
Passformen kollades
Det passade finfint så då var det bara att ösa på. Att man ser igenom skarvarna beror bara på att jag inte klämde åt där. Classe ritade av och grovsågade på bandsågen medan jag fräste.
Mr Multicell han själv, time, kom och hälsade nyfiket på och fick agera kameraman då kanterna finputsades.
Dagens arbete, mall samt 76 stycken sidor. 44 sidor kvar att fräsa...men det går rätt fort, det är allt prat som tar tid
Ett jättestort tack till Classe för en trevlig dag och all hjälp hittills! |
Edited by - PetterPersson on 2008/08/16 22:43:38 |
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2008/08/16 : 22:27:43
|
tack själv bara kul o snickra horn bara 24 kvar? 44 ska det vara eller hur fortsättning följer snart med dessa trattar |
18 ska de va.
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/08/16 : 22:44:13
|
Oj, tyrkfelsnisse var framme Fixat nu |
|
|
dahlfalk
Member
500 Posts |
Posted - 2008/08/16 : 23:45:44
|
Hehe, det här är ju riktigt koolt!
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2008/08/17 : 10:46:30
|
MER för farao!!! Mer bilder! Mer skrift om detta!!! INTRESSANT. Du kan inte bara lämna detta såhär i flera minuter. Det är förbjudet av Genevekonvesionen. Det kallas tortyr! |
|
|
Topic |
|