HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - Teknik & DIY
 En man...*Midbashornmätningar*
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 16

DrBoar
Member

457 Posts

Posted - 2008/04/15 :  22:15:33  Show Profile Send DrBoar a Private Message  Reply
Jag har några gamla anteckningar om Rc 5.7ohm Qes 0.24 och Vas 167L
Jag vill minnas att en del data kommer från SEAS och en del från R&T uppdatering av 70/80 hornet då de hade en del parametrar på rekomenderade element. Men det bästa vore att mäta några element. Jag har grunnat på att skaffa den där USB T/S mätaren som Parts Express säljer...
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/04/17 :  15:01:56  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Tack för elementförslaget, det är dock ett annat par jag vill prova först, men nu vet jag att det finns

Det är ju som sagt träff snart och här kommer ett par sammanfattande bilder över det som ska med...

Midbashornen...men de behöver något lager färg till på sig.





Fostex 8" bredbandare till höger och ett par hemliga element till vänster. Kom på mässan så får du se vad det är





Nytt möter gammalt, P.Audio 15BM-200B uppe och Fane 158 nere






Komisen till vardera element finns i kartongerna





Bakstycke och dämpmatta





Pirra. I går släpade jag hit 45 kg högtalarelement från hemmet i uppsala. Fick hjälp av snälla passagerare och busschafför av och på buss/tåg...





De tappade hornen är inte lika "färdiga" som middarna.





En påse polyestervadd, hade tyvärr ingen fårull hemma. Det får det experiemnteras med senare.





Ett aktivt filter





Hoppas vi ses på mässan!
Go to Top of Page

Schack
Member

269 Posts

Posted - 2008/04/17 :  20:46:13  Show Profile Send Schack a Private Message  Reply
Hej!
ja det skall bli kul att se dina högtalare på riktigt.
Mvh
Per

Varför köpa något.när man kan bygga det själv.
Go to Top of Page

Schack
Member

269 Posts

Posted - 2008/04/20 :  18:36:24  Show Profile Send Schack a Private Message  Reply
Hej!
Det var lönt att göra resan till Göteborg. Jag är imponerad.
Mvh
Per

Varför köpa något.när man kan bygga det själv.
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/04/22 :  11:44:53  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Kul att du gilade det!

Jag och Hoktuna har tagit dem till mätlabbet (ca10*30*4 meter) på
Ångströmlaboratoriet nu där de ska användas som ljudkälla för
akustiska mätningar av rum i en projektbaserad kurs. Hur som helst
så har vi provat med sinustoner mellan 20 och 150 Hz. Precis som
teorin säger är det fullt flås från 20 Hz till 80 Hz. vid 100 är det
i princip tyst, trots att elementet rör sig. Precis som teorin
förutspått! Vi har uppskattat utnivån väldigt linjär mellan 20 och
80 Hz. Det som ändras är noderna i rummet (självklart...). Under 20
Hz hörs inget. Vid ca 23 Hz är konutslaget mycket litet, men när vi
ökar till 28 ökar det markant, vilket också simuleringarna visar.

Så slutsatsen jag kan dra är att hornresps simuleringar stämmer
mycket bra med verkligheten.
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2008/04/22 :  12:56:22  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Snackade just med Hoktuna och hörde att de tappade funkade bra när ni mätte på labbet. Toppen att något av dina projekt verkar problemfritt. Grattis!

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/05/11 :  20:30:55  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Måste ju göra mitt bästa för att leva upp till Harryn och det
brutala med det här får väl vara magneten och den stora
komprimeringen som sker i början av hornet. För hoppningsvis kommer
det ge en riktigt stor skjuss och dynamik i ljudet. Annars kommer
det låta prutt (bokstavligt talat, det gör komprimerad luft i
basen). Vi får väl se


Jag hade ett par JBL 2202H över och tänkte ta och stoppa dem i var
sitt tappat horn

Eftersom jag är i Uppsala nu har jag inte samma tillgång på utrymme
och bordssåg, så det fick bli färdigsågat från Bauhause. Sammanlagt
med kapning (20 snitt) blev det 1070 pix för spik, lim, 4 st 22 mm
spån och sågning var väldigt humant tycker jag. Spik blev det för
min skrivdragare är nära pension och det blir ju dessutom mindre
hål att spackla igen med dyckert

Elementet är inte optimalt, det har en så stark magnet att
bandbredden blir lidande samt att luften komprimeras rätt hårt då
hornet måste vara mycket smalt i början. Det ställer mycket stora
krav på membranets hållfasthet och det är ju en midbas med endast
50 gram massa så man får inte kasta i 1 kW som circlomanen gjore i
sin Beyma, då flyger konen all världens väg...

MEN...jag var ju tvunen att prova hur det skulle bli med så kraftig komprimering



Den streckade delen till vänster ska sågas bort när lådan är
ihopmonterad för att få 70 cm mellan hornets början till elementet
men bara 50 cm mellan elementet och hornets slut.

Skulle elemenet pajja får jag såga upp lådan, jag orkade inte fixa
en monteringslucka.

Dubbel tjocklek på mittskivan. Stag på båda sidor om mittskivan gör
att väggarna är relativt stilla...18 cm är det som mest mellan
ostagade ytor. Det är i övre gränskant när det gäller horn...mindre
element kan klara sig med större avstånd dock.




200 g dämpning lades i för säkerhets skull i varje horn. Utvidgande tappade horn är mer känslig för lådresonanser och andra obehagliga fenomen än motsvarande med konstant tvärsnitt. Så det lades i för att det är lättare före än efter ihoplimmandet...



Go to Top of Page

Schack
Member

269 Posts

Posted - 2008/05/12 :  07:55:45  Show Profile Send Schack a Private Message  Reply
Härligt att se att du är på G.
MVH
Per

Varför köpa något.när man kan bygga det själv.
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/05/12 :  09:29:04  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Jo visst, fullt ös medvetslös

Provspelning



De är 29 cm breda, 41 cm djupa och bara 230 cm höga.

Angående den något udda placeringen av TV-bänken så gjorde vi en
snabb omkastning av soffa/TV-bänk för att kolla hur det skulle bli
åt andra hållet i vardagsrummet. Planerna är att flytta bort
bokhyllorna till bakom soffan igen, fast behålla orienteringen. De
fungerar dock som fina diffusorer

Ljudet då...Betydligt mer hornkaraktär än det tappade hornet jag
hade med på mässan. Det spelar med ett tryck och slagkraft aldrig
skådats i denna lägenhet. Spelade på rätt så moderat volym i
vardagsrummet när jag gick på dass...vad är det som låter funderade
jag och det var tavlorna på väggen som skallrade. När jag
spelar på vanlig volym blinkar ögonen ofrivilligt i takt till basen
pga de kraftiga tryckvågorna

Ser man till början på hornet är luften komprimerad en faktor 6. Det
medför dock vissa färgningar. Å andra sidan är det mycket dynamik,
så det är mer upp till en själv om man gillar det ller inte. Hornet
på mässan spelade betydligt mer "Hifikorrekt" bas. Dessa pjäser
slår en med häpnad. Personligen gillar jag dessa bättre, men jag
skulle tro optimum ligger vid en koprimering av ca 2-3 ggr SD för
att kombinera dynamik och ljudkaraktär.

Alltså, för en 12" bör hornet ha en början på mellan 270 och 180 cm2
och inte som jag har, 90 cm2. En 8" bör då ha en början på mellan
ca 70 och 110 cm2.

Slutsatsen blir att dessa får stanna. In i hörnen med dem sen bara
så försvinner de.

Vitmålas...

Go to Top of Page

stice
Member

152 Posts

Posted - 2008/05/12 :  18:44:21  Show Profile Send stice a Private Message  Reply
Brutalt...


mvh Stice...
Go to Top of Page

U1
Member

3319 Posts

Posted - 2008/05/12 :  19:03:07  Show Profile Send U1 a Private Message  Reply
Du bara gasar!!!! Ytterliggare ett riktigt häftigt bygge
Go to Top of Page

Schack
Member

269 Posts

Posted - 2008/05/13 :  08:03:27  Show Profile Send Schack a Private Message  Reply
Hej Petterpersson!
En liten fråga. Sågade du bort den lilla biten eller släpper du ut basen mot taket?
Mvh
Per

Varför köpa något.när man kan bygga det själv.
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/05/13 :  11:28:52  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Man måste ju prova för att få veta. Det är ju inte allt för gott om
tappade horn i Sverige än...Dessutom är det mycket lärorikt att
simulera och bygga, blir en annan dimension och förståelse för hur
ljudet påverkas än om man bara sitter och simulerar.

Än så länge är det inte bortsågat. Har lånat ut fogsvansen till
lillebror och jag vill inte dra igång sticksågen i vardagsrummet.
Dessutom är det lättare att få ett rakt snitt med fogsvansen än med
min (något undermåliga) sticksåg.


Input





Fasen. Den grå är som hornen är nu, men 72,2 cm mellan elementet och
mynningen. Den svarta är som det skla bli, med 50 cm mellan
elementet och mynningen. Notera spiken vid 100 Hz som "trollats"
bort på den svarta kuvan genom klok elementplacering. Hur vida
detta har någon betydelse för ljudet får framtiden utvisa.




SPL vid hörnplacering och 2,83 V (1W i 8 Ohm). Som det är nu gräver
den något djupare, men känsligheten ökar i övre arbetsområdet för
den förkortade varianten. För hoppningsvis ska detta bli bra med
tanke på roomgain. Det ringa frekvensomfånget beror på den kraftiga
magneten. Starkare magnet -> mindre frekvensomfång.

Go to Top of Page

Marina Jansson
Member

2328 Posts

Posted - 2008/05/18 :  11:33:58  Show Profile Send Marina Jansson a Private Message  Reply
Hur blev det i rummet med de nya hornen?
Kunde de verkligen bara försvinna?

Waf, Waf!

Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/05/18 :  12:05:53  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Självklart

Titta här bara, hörnet till vänster om soffan, julslinga och
linnetyg utanför gör dem till ljuspaneler. Blev riktigt bra
estetiskt faktiskt. Däremot lämnat ljudet n del att önska. Det är
inte dess optimala placering, men det får duga så länge. När
middarna och lite annat gott kommer efter sommaren får de flytta
till hörnen bredvid anläggningen istället. De kommer iallafall se
små ut relativt midbasarna...







Innan de ställdes i hörnen hade jag ett par vänner hemma på lyssning. För att elliminera eventuella rumsnoder provade vi på närfältslyssning


I hörnet uppe till vänster i bild står det andra hornet.






Som toppsystem fick en talanläggning (Fraizer) från Imperial
extrakläcka. De var naturligtvis modade, en mikrovågskonding på
0,97 µF bypassade en 47 µF elektrolyt



Go to Top of Page

Marina Jansson
Member

2328 Posts

Posted - 2008/05/18 :  21:15:56  Show Profile Send Marina Jansson a Private Message  Reply
Vilken kul idé!
Och snyggt är det ju också.
Detta att man kan göra dom med golv-till-tak-höjd gör dom ju enkla att integrera i rummet.
Om man skulle...

Waf, Waf!

Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2008/05/18 :  22:40:27  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
Ja, det kanske man ska...

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/05/19 :  07:47:05  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Go to Top of Page

Imperial
Medlem i AÖ

2678 Posts

Posted - 2008/05/24 :  19:09:20  Show Profile Send Imperial a Private Message  Reply
Tjenare!

Den där lyten kan du byta mot något bättre å låta den gå till lythimlen

/

Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/05/31 :  15:55:40  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Här är en lycklig ägare till ett par tappade horn, Andren på forumet får ta hem dem till sig 3 juni. Så de som kommer på hans AÖ-träff får stifta bekantskap med dem







För att göra en lång historia kort om varför de är här så har vi
gjort ett program för att söka efter rumsnoder och undersöka
efterklang 20-200 Hz. Tappade hornen lirade mellan 20 och 80. Över
det spelare 12"aren i lådan. Kritisera inte placeringen av
ljudkälla (de stod dock ihop under mätning) eller mic, det viktiga
i detta är inte resultaten utan vägen dit. Därför är det bara
ditställt än så länge. Så här kan det t.ex. se ut för en viss frekvens.


Efterklang ca 0,3-0,4 sekunder (0,2 sekunders tidbas)


Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/08/16 :  21:52:58  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Då var det dags att väcka liv i den här tråden igen. Ett av målen var
ju som tidigare nämnt ett mid/diskanthorn. Lowtherhornet åkte till
tippen, så nu var det bara å ta i ordentligt för att få det bra på
en gång. Vem ska man då ta hjälp av om inte Classe

Jag börjar med att rita ut på en skiva ena halvan av vad som ska bli
en multicellmall. Munnen på hornet får här en avrundad profil för
att hornet ska bli runt då det är klart.



Därefter sågade jag ut den,



Classe grovsågade den riktiga mallen och



därefter kantfräste vi mallen efter halvmallen för att få båda sidor exakt lika.




Fräsen monterades under en MDFskiva som fick agera fräsbord. En 45
graders fräs med kullager var mothåll samtidigt som sidorna fick
sin profil vilket gör dem ihopmonterbara.



Passformen kollades



Det passade finfint så då var det bara att ösa på. Att man ser
igenom skarvarna beror bara på att jag inte klämde åt där. Classe
ritade av och grovsågade på bandsågen medan jag fräste.





Mr Multicell han själv, time, kom och hälsade nyfiket på och fick
agera kameraman då kanterna finputsades.




Dagens arbete, mall samt 76 stycken sidor. 44 sidor kvar att
fräsa...men det går rätt fort, det är allt prat som tar tid



Ett jättestort tack till Classe för en trevlig dag och all hjälp hittills!

Edited by - PetterPersson on 2008/08/16 22:43:38
Go to Top of Page

classe
Member

1625 Posts

Posted - 2008/08/16 :  22:27:43  Show Profile Send classe a Private Message  Reply
tack själv bara kul o snickra horn
bara 24 kvar? 44 ska det vara eller hur
fortsättning följer snart med dessa trattar

18 ska de va.
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/08/16 :  22:44:13  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Oj, tyrkfelsnisse var framme Fixat nu
Go to Top of Page

dahlfalk
Member

500 Posts

Posted - 2008/08/16 :  23:45:44  Show Profile Send dahlfalk a Private Message  Reply
Hehe, det här är ju riktigt koolt!
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2008/08/17 :  10:46:30  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
MER för farao!!! Mer bilder! Mer skrift om detta!!! INTRESSANT.
Du kan inte bara lämna detta såhär i flera minuter. Det är förbjudet av Genevekonvesionen. Det kallas tortyr!
Go to Top of Page
Page: of 16 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.3 sekunder. Snitz Forums 2000